■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その渋視(14)◆□

1 名前：　：03/07/14 23:06 ID:hZXg7Ix+: 観戦の際に思わず渋くなるジャッジがないことを祈りつつ…。

主審・副審のジャッジについて語りましょう。

(前スレ)
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃参(13)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053251107/
2 名前：：03/07/14 23:08 ID:hZXg7Ix+: ◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ　２
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ　３
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死（4）
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その誤◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その碌(6)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その質(7)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その罰(8)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その苦(9)◆□
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃(10)◆□
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃壱(11)◆□
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃煮(12)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/
3 名前：：03/07/14 23:09 ID:hZXg7Ix+: 関連スレ
■前代未聞の誤審!岡山決勝11■青木がＪ副審
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045032210/
【Ｊの癌】審判★柏原　丈二
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048323204/
4 名前：：03/07/14 23:09 ID:hZXg7Ix+: ＜２００３暫定最新ランク：7/6付け＞
1位：柏原（-）、2位：高山（-）、3位：今村（-）、4位：奥谷(-)、5位：蒲澤（－)
6位：砂川（-)、7位：塩川(-) 8位：上川(-)　9位：西村(-)、 10位：梅本(↑)、
-----------------------------------------------------------------
11位：牧野（-）、12位：吉田(-)、13位：布瀬（-）14位：太田(-)15位：辺見（-）
16位：家本（-）、17位：恩氏

【スターレンス★アワード】：梅本（★1個目）遅くなりましたが・・。あと、こういうスレですので、サポの視点で
書き込みがあるのも仕方ないし、試合後熱いまま書き込みあるのも仕方ないでしょう。できれば、どのサポの視点かと
いう触れ込みがあった方がいいなとは思います。視点が偏るかもしれないけど、やはりレポは客観的に見てる人よりもどちらかの
サポというパターンが多いと思いますし。
----------( *サッカー２大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★　　上川★　　　高山★★　　　吉田★　　　砂川★　　今村★★
奥谷★　　　　蒲澤★ 　　　塩川★★　牧野★　　　恩氏★ 梅本★
【２００３フィスカード　候補作品ノミネート】
●　2003.3.22（土）主審・柏原：Ｊ１　１ｓｔ市原vs東京V　（15:00　市原）
● 2003.6.18（水）主審・今村：Ｊ２　　　　川崎vs新潟（19:00 等々力）　
5 名前：U-名無しさん ：03/07/14 23:53 ID:pERCP72w: >>1-4
乙。
6 名前：　：03/07/15 12:39 ID:sC056muJ: ＞１
おつ
7 名前：山崎渉 ：03/07/15 13:48 ID:lPMb8JXJ: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
8 名前：_ ：03/07/15 17:52 ID:ZFZbzBoU: あげ
9 名前：　：03/07/16 17:10 ID:dD8kXzmB: 今日のナビスコ主審
Ａ
東京Ｖ－磐田　太田潔
浦和－神戸
Ｂ
横浜ＦＭ－柏　奥谷彰男
仙台－ＦＣ東京　
Ｃ
市原－Ｇ大阪
Ｄ
京都－名古屋梅本　博之
10 名前：U-名無しさん ：03/07/16 17:12 ID:dD8kXzmB: 今日のナビスコ主審（更新２）
Ａ
東京Ｖ－磐田　　太田潔
浦和－神戸　　片山義継
Ｂ
横浜ＦＭ－柏　　奥谷彰男
仙台－ＦＣ東京　柏原丈二　
Ｃ
市原－Ｇ大阪　
Ｄ
京都－名古屋　梅本博之
11 名前：ナビスコ主審確定版 ：03/07/16 17:19 ID:Oq8581iC: 東京V-磐田太田潔
浦和-神戸片山義継
横浜M-柏奥谷彰男
仙台-FC東京柏原丈二
市原-G大阪西村雄一
京都-名古屋梅本博之
12 名前：, ：03/07/16 18:17 ID:h+8id1oI: 最近、今村は笛吹いてないの？
13 名前：Ｕ－マルコス ：03/07/16 19:08 ID:77aj7fIP: 仙台スタジアムに柏原ｷﾀ━━━━━━（゜（゜∀（゜∀゜（☆∀☆）゜∀゜）∀゜）゜）━━━━━━！！！！！！
14 名前：　：03/07/17 09:01 ID:Zos4eODU: ＵＥＦＡ杯に女性審判員ｷﾀｧ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/07/17/10.html
15 名前：主審予想 ：03/07/18 22:10 ID:7D+aw5ue: Ｊ１
１）　仙台－東京Ｖ　　高山　啓義（注目！）
２）　鹿島－神戸　　長田　和久
３）　Ｆ東京－清水　　山西　博文
４）　名古屋－Ｇ大阪　　吉田　寿光
５）　京都－大分　　砂川　恵一
６）　Ｃ大阪－横浜Ｍ　　片山　義継
７）　柏－浦和　　柏原　丈二　（７／２０）
８）　磐田－市原　　上川　徹　（７／２０）

Ｊ２
１）　山形－水戸　　穴沢　努
２）　甲府－福岡　　恩氏　孝夫
３）　川崎－横浜Ｃ　　辺見　康裕
４）　湘南－札幌　　鈴木　亮哉
５）　広島－大宮　　岡田　正義
６）　鳥栖－新潟　　原田　秀昭　（７／２０）
16 名前：　：03/07/19 01:37 ID:AHbURQJ6: 西村雄一
02年SBS国際ユース・パラグアイ－静岡県選抜にて

警告1回目の選手を、既に1度警告を受けていた他の選手と
間違えて堂々と退場を宣告。警告も嫌だがそれ以上に
1人減らされてはたまらないパラグアイの選手は「別人！」と
猛アピール。他の審判の指摘で己の過ちに気づき訂正。
謝る素振り全くナシ。

ベンチサイドリポーター「…どうやら主審の勘違いのようです。。」
会場は失笑
17 名前：SDC ◆aPXgRGd.ok ：03/07/19 11:25 ID:IzDwu5CQ: ＜２００３暫定最新ランク：7/16付け＞
1位：柏原（-）、2位：高山（-）、3位：今村（-）、4位：奥谷(-)、5位：蒲澤（－)
6位：砂川（-)、7位：塩川(-) 8位：上川(-)　9位：西村(-)、 10位：梅本(-)、
-----------------------------------------------------------------
11位：牧野（-）、12位：吉田(-)、13位：布瀬（-）14位：太田(-)15位：辺見（-）
16位：家本（-）、17位：恩氏

【スターレンス★アワード】：なし　：特に報告などなかったので、今回はなしで。

----------( *サッカー２大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★　　上川★　　　高山★★　　　吉田★　　　砂川★　　今村★★
奥谷★　　　　蒲澤★ 　　　塩川★★　牧野★　　　恩氏★ 梅本★
【２００３フィスカード　候補作品ノミネート】
●　2003.3.22（土）主審・柏原：Ｊ１　１ｓｔ市原vs東京V　（15:00　市原）
● 2003.6.18（水）主審・今村：Ｊ２　　　　川崎vs新潟（19:00 等々力）　
18 名前：U-名無しさん ：03/07/19 17:09 ID:JFLBInlP: Ｃ大阪－横浜ＦＭ　片山　義継
京都　－大分　　　布瀬　直次
名古屋－Ｇ大阪　　塩川　拓司
Ｆ東京－清水　　　高山　啓義
鹿島　－神戸　　　砂川　恵一
仙台　－東京Ｖ

山形　－水戸　　　穴沢　努
甲府　－福岡　　長谷　忠志
鳥栖　－新潟　　　田辺　宏司
広島　－大宮
湘南　－札幌　　　池田　直寛
川崎Ｆ－横浜ＦＣ　辺見　康裕
19 名前：主審確定版 ：03/07/19 17:20 ID:1wxxypcZ: C大阪-横浜M 片山義継
京都-大分布施直次
F東京-清水高山啓義　ｷﾀｰｰｰｰｰ
名古屋-G大阪　塩川拓司ｷﾀｰｰｰｰｰ
鹿島-神戸砂川恵一ｷﾀｰｰｰｰｰ
仙台-東京V 梅本博之ｷﾀｰｰｰｰｰ

山形-水戸穴沢努　ｷﾀｰｰｰｰｰ
甲府-福岡長谷忠志
鳥栖-新潟田辺宏司　ｷﾀｰｰｰｰｰ
広島-大宮上川徹ｷﾀｰｰｰｰｰ
湘南-札幌池田直寛
川崎-横浜FC 辺見康裕　ｷﾀｰｰｰｰｰ
20 名前：　：03/07/19 17:23 ID:0jBDnQyd: もしかして磐田-市原に柏原を持ってくるつもりでしょうか。
21 名前：　：03/07/19 17:37 ID:X+kbTPQU: >>20
岡田か上川でしょ
22 名前：　：03/07/19 17:38 ID:X+kbTPQU: >>21
とおもったら上川Ｊ２か
23 名前：U-名無しさん ：03/07/19 17:46 ID:hqTpHTcA: 犬スレより
421 名前：　[sage] 投稿日：03/07/19 17:10 ID:ye0ACDlD
>>417
岡田は今、韓国にいて、おしっこ杯で笛吹いてるはず

磐田-市原　柏原決定か？
24 名前：_ ：03/07/19 17:50 ID:UKfjMqD9: Ｊ１の１５位対１６位対決にフセカー登場ですか・・・
今だから穏当な割当てのようにもみえますが
２ndの降格争いの時期になって
１st第１３節の主審が・・・
などということになりませんように
25 名前：U-名無しさん ：03/07/19 18:17 ID:pm1GPa9g: 奥谷は？どこかで覆審してますか？
26 名前：主審予想 ：03/07/19 18:30 ID:QTK5MhD4: 15です。
明日のＪ１再予想すると・・・

７）　柏－浦和　　柏原　丈二　（７／２０）
８）　磐田－市原　　吉田　寿光　（７／２０）
27 名前：_ ：03/07/19 18:32 ID:S1fv1R6r: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
28 名前：　：03/07/19 18:38 ID:1wxxypcZ: 鳥栖-新潟原田秀昭
29 名前：　：03/07/19 18:40 ID:HVKZBJ9g: >>26
吉田が柏-浦和じゃない？
吉田って栃木の人だし。近いでしょ。
30 名前：　：03/07/19 18:40 ID:He0T3GrG: >>28
スパサカだと田辺→原田になってる
31 名前：U-名無しさん ：03/07/19 18:42 ID:KoQ4HtQb: >>29
吉田はこないだ浦和-FC東京で吹いたから違うんじゃない？
32 名前：　：03/07/19 18:49 ID:HVKZBJ9g: >>31
なるほど。
33 名前：U-名無しさん ：03/07/19 18:51 ID:PfcBC7er: 山西とか長田は？
34 名前：U-名無しさん ：03/07/19 19:06 ID:rLXoycV3: 山西がジュビスタに来たら、大ブーイングでしょうね。
35 名前：U-名無しさん ：03/07/19 19:24 ID:cidzT+RZ: >>34
山西ってなんかやったっけ?
36 名前：　：03/07/19 19:29 ID:1wxxypcZ: 名古屋－G大阪楢崎退場ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
37 名前：　：03/07/19 19:33 ID:HVKZBJ9g: お塩か。>>36
38 名前：U-名無しさん ：03/07/19 19:39 ID:F54z2h0d: >>35
去年の2nd市原戦？の笛を吹いた人？
39 名前：　：03/07/19 19:47 ID:HVKZBJ9g: 塩川・・いまイエローださなかったな
40 名前：U-名無しさん ：03/07/19 20:35 ID:WxpH3uk0: 塩爺なんとかしてくれ・・・
41 名前：U-名無しさん ：03/07/19 20:35 ID:vQh4hwfL: お塩大先生晒しあげ
42 名前：U-名無しさん ：03/07/19 20:45 ID:e5ahjg/9: カシスタ
43 名前：　：03/07/19 20:48 ID:/zK1cLkB: 相馬黄紙2枚と秋田一発赤紙
44 名前：ふ：03/07/19 21:01 ID:TeZLDqx4: 名古屋vsG大阪
主審塩川

楢崎一発赤の是非を抜きにしてもファウルの取り違えをやらかすなど
不安定かつ変なジャッジを連発。予想通りの糞っぷりですた
45 名前：鯱サポ ：03/07/19 21:09 ID:H13ok4eL: 鯱サポだが、楢崎一発退場は仕方ない。
確かに不安定なジャッジではあったが、
それを勝てなかった言い訳にはできない試合。

仕方ないべ、楢崎完璧引っ掛けちゃったもんよ・・・。
46 名前：：03/07/19 21:23 ID:4nd6RYpZ: >>43
なんか問題あった？立派なカード対象のプレーだったけど
47 名前：U-名無しさん ：03/07/19 22:34 ID:1kqXisNB: 平塚に行って来た
池田って何者だ？　副審の判定をことごとく覆し
長い笛を吹くからFKかとおもったらスローイン

どっちひいきって訳ではなかったが酷かったよ
48 名前：　：03/07/19 22:46 ID:kWvVV1Vw: >>46
赤紙２分で２枚はなかなか香ばしいっつうことで。
ジャッジ自体は問題なかったかと。
49 名前：　：03/07/19 23:21 ID:vrUgf4D/: 秋田にレッドを出すときの砂川さんなんか格好良かった。
50 名前：U-名無しさん ：03/07/20 00:20 ID:8EDpxJY0: FC東京－清水　主審：高山

あれは高山じゃない！流すところは流す、止めるべきところできちんと止める、
カードも妥当な出し方…高山の中の人は誰ですか？ってくらいまとも。

もっともメイン側の線審の方がﾔﾊﾞｲかも。なぜか茂庭のクリアをゴールキック
にして、清水サポから大ブーイング。
漏れFC東京サポだけど、あれはないだろー、とｵﾓﾀ。
51 名前：U-名無しさん ：03/07/20 00:21 ID:Z+z5nm9O: >>48
香ばしかったのは、鹿島の選手だと思われ。
52 名前：：03/07/20 02:37 ID:E8xI+xSL: Ｃ大阪×鞠の片山、微妙に鞠寄り。
セレソに流れが傾きかかると無駄な笛を吹いて絶妙のタイミングでストップ。
差し違えてるわけではないから、変な意味で上手いなーと思った。

>>50
今ＦＣ東京×清水の録画を見てるが、いたって普通。
というか、確かになかなかいいぞ、おい。同姓同名で顔と体格も似た別人だろ（ｗ
試合が上手く引き締まってる。
53 名前：U-名無しさん ：03/07/20 11:15 ID:ZumfzyCB: 名古屋vsガンバ

後半だったかに、名古屋PA付近か中かでガンバの確か大黒が足を
滑らしてボールを腕に当てた（リプレイでもしっかり腕にあたっている
のが確認できる）のだが主審のホイッスルは鳴らず。

故意によるハンドではないから笛を吹かなかったのだろうが、腕に当たったボールが
ちょうどいい塩梅にガンバの選手の前に転がってフリーでシュートを打っていた。

シュート自体は枠から外れて得点にはならなかったんだが、もしゴールが
決まっていたらハンドによるアシストとして大いに荒れたのではないか。
54 名前：U-名無しさん ：03/07/20 12:05 ID:JFmcEM3R: 蟹vs緑蟲

寿人がPAのもろライン上でボールを持った状態で倒されたのに
PKにもFKにもならずゴールキックになってしまった。
まさにシュートをうとうとしていたのに。何故？

しかもこの一件、蟹サポが誰もここに報告してないのも何故なんだぁ！？
55 名前：　：03/07/20 12:20 ID:25UfxHHF: >>54
蟹サポも空気を読むようになったからでは？
56 名前：U-名無しさん ：03/07/20 12:47 ID:O+/nfvCB: >>54
このスレが機能を失っているから
57 名前：U-名無しさん ：03/07/20 12:54 ID:VsBcvIGz: >54
怪我人が復帰したりといいことがあったからじゃないの？
酷い内容の時の方がこのスレに来る率が多いかなーって思う。
58 名前：U-名無しさん ：03/07/20 12:55 ID:VsBcvIGz: J２サポです。
59 名前：鯱ふぁん２ ：03/07/20 13:24 ID:6DDa2C6d: >>44 >>53
ナラ退場まではどちらかというと名古屋寄りだった。
それ以後、一転して名古屋に厳しかった。
これは名古屋の選手がピリピリしていたからだと思う。
60 名前：赤い：03/07/20 13:30 ID:ge8uT8/t: 西村のジャッジ最悪じゃない？
61 名前：U-名無しさん ：03/07/20 13:32 ID:P1ZK7Ne7: >>59
BS観戦だったけど
赤紙はしょうがないと思えるようになった。
けど、それ以外のジャッジのむごさは唖然としたよ。
62 名前：U-名無しさん ：03/07/20 13:54 ID:0hzfNYp/: 秋田のレッド　審判よく見てたな　つーかしょっちゅうやってるよな秋田。
たまたまばれただけか。
63 名前：U-名無しさん ：03/07/20 15:17 ID:pyf+ZE0d: >>62
よくある代表選手優遇判定ってのが
もはや秋田を対象にしないってことじゃねーの？

井原とかも代表から落ちてから、汚いプレーが見逃されなくなって、
相乗効果で衰えていったからね。
64 名前：鯱ふぁん３ ：03/07/20 15:52 ID:bbmiL3bc: >>59
ウェズレイに対しては、ＢＳ中継の３６分頃のペナルティエリアのちょっと外で
ファウルを貰いに行ったプレイ（流された）の後から極端に厳しくなった。
たぶん審判を欺くプレーとみなしたんだろう。

また、同中継の７５分頃に、藤本がドリブル突破で相手選手を抜いたのに後ろから潰された
が、黄紙どころかノーファウルだった。個人的にはあれに最もムカついた。
下手でもいいからニュートラルに裁いて欲しいものだ、と感じた。（他サポ的には
普通かも知れないけど）。
65 名前：　：03/07/20 16:34 ID:Yp5oL5sT: >>63
その点宮本はスゲェよ
あれだけファウルとられてても代表だもんな
66 名前：　：03/07/20 16:58 ID:n5COwYZU: 磐田-市原　吉田　寿光
柏-浦和　　長田　和久
67 名前：　：03/07/20 17:08 ID:CYr/Yp/v: 岡田はまたサッカーキングJかよｗ
68 名前：_ ：03/07/20 18:12 ID:UmbCZ6DC: >>54
蟹ですが、昨日のあの判定は
おかしいけど、まあ、しょうがないくらいの範疇だったと思う。

他はまあ、普通だったし。

砂川のように露骨な偏り判定を連発されなければ、
別に騒ぐわけではないよ。
69 名前：：03/07/20 19:11 ID:qXkm5CSI: >>68
得点に影響しそうなプレーに対する誤審を数回やると露骨な偏り判定になるのか。
70 名前：U－名無しさん ：03/07/20 19:49 ID:0Zj2vBeC: 磐田-市原

吉田、カード出しまくり。
故意があろうがなかろうが、もれなく黄紙。
71 名前：U-名無しさん ：03/07/20 19:59 ID:3Pit52Pw: しかし、吉田ポジショニング悪いな。市原のパスコースつぶしまくり。(Ｗ
72 名前：U－名無しさん ：03/07/20 20:05 ID:BQksygBo: >>70
両チーム2枚ずつだから、フェアといえばフェアだが(w
しかし試合止め過ぎ。
73 名前：U-名無しさん ：03/07/20 20:28 ID:0hzfNYp/: 吉田の判定に文句ぶーぶーのジュビサポウザイ
あのくらい何でもないだろ　他サポからしたら
運動量でもう犬に負けてんだよな。
74 名前：U-名無しさん ：03/07/20 20:31 ID:V8K6yCEq: 西の偽コケをどうして日本の審判はことごとくファールと取るのか
シュミレーション出しても文句無いくらいなのに
75 名前：　：03/07/20 20:34 ID:iYnOj6K5: ？？？どったのいま？？？
76 名前：U-名無しさん ：03/07/20 20:38 ID:EKlnGE1N: NHKのコメンタリーが戻りオフサイドがどうとかいってたな
77 名前：U-名無しさん ：03/07/20 20:43 ID:YgqYuFKY: 他サポからしたら
他サポからしたら
他サポからしたら
他サポからしたら
他サポからしたら
78 名前：U-名無しさん ：03/07/20 20:47 ID:ZumfzyCB: でもグラウのあれはPKでもおかしくはないわな。
79 名前：U-名無しさん ：03/07/20 20:53 ID:0hzfNYp/: >>78
いままでPkじゃないのにPkとってもらってるんだからいいんじゃないの？
80 名前：U-名無しさん ：03/07/20 20:54 ID:lcZZX/9C: >>78
いや、ぜんぜん。
シュミレーションは取られてもおかしくないが。
81 名前：U-名無しさん ：03/07/20 21:00 ID:0hzfNYp/: しばらく非難だな　ｼﾞｭﾋﾞｻﾎﾟが騒ぎそうだ
82 名前：U-名無しさん ：03/07/20 21:05 ID:0I6nUP0i: 本当に、このスレ駄目になったな。存在価値なし。
83 名前：　：03/07/20 21:11 ID:fN71nfIt: 主審のジェフのスペース・パスコースを丹念に埋める動きには感服しました。
84 名前：　：03/07/20 21:16 ID:dm47wHk3: おいおい、俺先に来てジュビロサポは書き込むなよ、
って書こうと思ってたら、もう来てるよ。
おまえら流石だな。
85 名前：_ ：03/07/20 21:24 ID:/ak1eTT0: 何にせよ他サポも大量に見てた試合だから、どっち寄りという意見は流すに限る。
86 名前：：03/07/20 21:26 ID:JKUYOUcs: 磐田-市原戦
山本アナが、

審判に見えないところでハンドしても、なにかが振動して審判にはわかるようになっている

とかって、前半に市原の坂本がハンドとられた時に言ってた。

詳細きぼんぬなんだけど、ちゃんと聞いてたヤシいますか？
87 名前：U-名無しさん ：03/07/20 21:27 ID:MhV9+j7g: 今日はのしかかりに厳しかったね
ヨーロッパあたりでは普通だけど
いつもがおかしいんじゃないかな
88 名前：U-名無しさん ：03/07/20 21:28 ID:cZ5HpffG: >>86
旗のボタンを押すと腕輪が振動
89 名前：U-名無しさん ：03/07/20 21:28 ID:ZumfzyCB: >>80
そうか？リプレイを見る限りではPKでもおかしくないと思ったがな。
グラウは今まで偽コケが多かったからここに来て報いが来たかと
併せて思ったんだが。
90 名前：　：03/07/20 21:33 ID:y2+68jEQ: 結論

吉田は両方に公平に糞だった。
91 名前：　：03/07/20 21:40 ID:J7iDtWrq: 最近のＪは外国からの招聘審判呼ばなくなったね。今日の磐田×市原なんか昔は外国人レフェリーが担当していたもんなんだけど。
92 名前：U-名無しさん ：03/07/20 21:42 ID:JZUZsszq: >>90
同意。何とか試合をコントロールしようとする意図は見えたけど…
93 名前：U-名無しさん ：03/07/20 21:49 ID:MhV9+j7g: 河村のイエローとか妥当じゃないかな
ファウルがなければ完全にカウンター状態で決定的になるはずだった
ああいうのは相手陣内でもカード出すべき
94 名前：U-名無しさん ：03/07/20 21:51 ID:Meg3in1v: 市原の選手に対して黄紙出しすぎ
岩田の選手に対して黄紙出さなすぎ
95 名前：　　　　：03/07/20 22:11 ID:8UZljz0f: >>91
去年の1STは外人でしたが・・・・・・・・・・。フィ・・・・・・・。
>>９０
禿同
止めすぎ、すぐ黄紙出しすぎ。それがなかったらもっとイイ試合になってたのに・・・。
96 名前：U-名無しさん ：03/07/20 23:39 ID:E3y33Rt/: >>30
鳥栖-新潟　まあ、J2らしい香しさでした。
主審交代について、田辺が、山口県からこれなかった（豪雨で高速道路が福岡ICから
南などがSTOP)らしく、急遽原田（佐賀県在住）に。
試合後は、双方の監督が審判に不満。反町は、ジャッジには
いまさら不満は出さなかった模様で、ナイトゲームで審判これないとな?のほうに怒り爆発だった模様。

両チームの監督は試合後、そろって審判に対する不満を口にした。
新潟の反町監督は「鳥栖で行われる試合を佐賀県の審判が裁くのはおかしい。
セッティングに問題があるんじゃないか」と憤り、千疋監督は「激しいプレーとファウルを
しっかり区別してほしい」と判定に口をとがらせた。
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_sagantosu.html
97 名前：：03/07/20 23:54 ID:JFJRV31Y: >>93
ＢＳの解説で早野も指摘していたけど、
あの手のファウルの１回目で黄紙を出す必要はなかったと思う。
（繰り返しの場合はもちろん出すべきだが）

前を向いて抜かれたとこを後ろからやったというなら別だけど、
ゴールに背を向けてる選手を後ろからいった場合に、
「決定的になるはず」というのは無理があると思う。
98 名前：　：03/07/21 00:52 ID:VMPYiNMq: >>96
原田が別の場所に呼ばれてて不在だったらどうなったんだろうか・・・。
99 名前：U-名無しさん ：03/07/21 01:25 ID:/EctVW5B: >>97
煽りにマジレスかこわるーい。

ヤマハスタジアムで見てきたが、両方にひどかったな。誰かも言っているが止めすぎ。
点にからんだ判定は磐田に結果的に不利になったが、単純に下手だっただけだな。

ホーム側の副審はダメだった。何も見ていないなあいつは。
100 名前：：03/07/21 01:31 ID:od7onQLS: >>97
思いっきり前向かれてスペース目掛けてカウンターされるところだったじゃん。
早野や井原が何も知らんだけ。
101 名前：U-名無しさん ：03/07/21 10:32 ID:UUhJ1Cew: リーガやセリエだとカウンターのチャンスをファウルで潰すとほとんどイエローだよ
自チームのゴールからどんなに遠くてもね
102 名前：U-名無しさん ：03/07/21 12:10 ID:4IAqbd7i: >>100
井原はプレーをみてるだけにしょーもねーなと思うのだが
早野は指導者としてルールを勉強し直せといいたい。
103 名前：_ ：03/07/21 12:18 ID:OkbmDkM4: >>69
ちがうな。前試合の佐藤のプレーも得点に影響しそうな
プレーだった。

露骨な偏り判定というのは、まさに「露骨」でどちらかのチームに
「偏った」判定のことだよ
104 名前：U-名無しさん ：03/07/21 12:19 ID:f3VVXmJA: >>102
井原プレー見てたか？
前半アナウンサーに名波と阿部の関係を聞かれて一瞬無言
当たり障りのない適当な解説してたぞ
「－－－と思います」って
105 名前：_ ：03/07/21 12:34 ID:OkbmDkM4: 更にいうならば、>>57のように、
仙台は自分に不利な判定があると
正しい判定であってもすぐ騒ぐというような
負のイメージをつけようとしているものがいるのではないか。

仙台は9連敗しており、調子が悪かったが、
その中であれほど激しい審判への批判が出たのは名古屋戦
のみだった。

また、緑戦のようにぎりぎり勝ちか分けかという雰囲気で、
得点に影響しそうな佐藤へのファールがあっても、
名古屋戦の時ほどは騒がなかった。

プレーも見ず、ただ騒いでいるのではない。

仙台サポがゲームもみずに、自分に不利な笛が吹かれたからといって、
プレーも見ずに審判を批判しているという非難はやめて頂きたい。

名古屋戦は、ただ砂川を叩いただけでなく、動画をupしてまで、
明らかにおかしかったから砂川を非難した。

しかも、砂川はそれだけではなく、以前から仙台には
批判的な笛を吹く「前科」があった。

それらがあったから、あそこまで騒ぐ結果となった。
106 名前：U-名無しさん ：03/07/21 12:42 ID:/PM4zYGq: >>105
それいったらキリないよ。どこのチームも相性の悪い審判はいるはずだし。
（梅本みたいなホーム殺しの主審もいるがなw）
107 名前：　：03/07/21 14:07 ID:/X06zDBp: 今更名古屋VS仙台戦持ち出すなよ・・・・
あの時からこのスレの質が激しく低下したんだからさ・・・
ぶり返さないで欲しい・・・・。
108 名前：：03/07/21 14:53 ID:od7onQLS: また蟹サポかよ・・・もういい、もういいって。お呼びじゃないんだよ。
なんでここ数年でサッカーを見始めたくせに自己主張だけは人一倍なんだか・・・
109 名前：：03/07/21 15:20 ID:26WCbvD9: >>54
俺も流すなよと思ったが、吹いてもエリア外からのFKだったと思う。

>>61
個人的には、一発赤はｷﾋﾞｼ過ぎると思うけどね。

>>97
そのシーンは俺も早野に同感だが、
優勝争う直接対決ということで、荒れないよう早めに予防してる印象だった。
足蹴るとか手を使うプレーは細かくとってたように感じた。
どっちが不利とか感じなかったな。良い方じゃない？（Jの審判レベルなら）
110 名前：U-名無しさん ：03/07/21 15:36 ID:Ve1T9m0a: カニサポはこれより出入り禁止とします
111 名前：U-名無しさん ：03/07/21 16:20 ID:4IAqbd7i: 鯱もな。
112 名前：　：03/07/21 17:26 ID:4OOrsTYW: アンチ蟹とアンチ鯱が大量流入します。
113 名前：U-名無しさん ：03/07/21 22:22 ID:JsdS0V2I: 本日新潟にて、大先生＠U－１８仕様降臨
114 名前：　：03/07/21 22:24 ID:lIf8Ozp7: 審判て1試合のギャラってどれくらい?
115 名前：　：03/07/21 23:38 ID:syeDHi/+: カード1枚1万円
116 名前：U-名無しさん ：03/07/22 00:38 ID:YwK/+WEs: >>115
５～１０万円だろ
117 名前：U-名無しさん ：03/07/22 00:40 ID:WKkUbCe9: >>116
赤いのと黄色いのと単価は違うの？
118 名前：　：03/07/22 00:42 ID:xO1Mb3Gz: >>115
今村稼いだな～ｗ
119 名前：：03/07/22 09:16 ID:fTGcBPHA: スペシャルレフリーなんて呼称ががあるのを初めて知ったよ。
20日の試合で主審の名前の後ろに（ＳＲ）って着いてるから？と思ってた。
120 名前：Ｕ－名無しさん ：03/07/22 14:06 ID:62l7vxP4: >>119
今頃かよ！ｗ
もう１ｓｔ終わるぞ。
という自分も高山がＪ１の主審やってるの今節まで知らなかった。

>>105 は正論だと思うけどね・・・
でもここアンチ蟹が見張ってるっぽいから
あんま自己主張しない方がいいかも。

自分は相馬のイエロー１枚目がちょっとどうかと。
遅延行為って、そりゃリードしてるけど前半で遅延はないだろ。
これが退場に繋がるわけだからねぇ。
121 名前：U－名無しさん ：03/07/22 14:43 ID:W9s/utwR: 鹿とか桜の遅延行為はちょっとぐらい厳しめにとるぐらいでいい。
かなり、えげつない。
122 名前：：03/07/22 15:48 ID:ppEBqapm: http://www.2002world.com/news/200307/030721_news0059_2.html
123 名前：審判のギャラ ：03/07/22 17:03 ID:PxzHD0mR: http://www.j-league.or.jp/books_column/pdf/kiyaku14.pdf
124 名前：U－名無しさん ：03/07/22 17:21 ID:VtqoZ+tJ: >>122
　また試合に関係のない話をさせていただくんですが、鳥栖とゲームするのは今日が３回目
でアウェイですね。１戦目のレフェリーも佐賀の人。３戦目のレフェリーも佐賀の人。考えられ
ないですよね。審判がいい、悪いっていう問題じゃないです。僕が言っているのは、審判を送
り込むセッティングの状態で、何かしら問題があるんじゃないかと思います。たとえば、新潟の
ゲームのときに新潟の人がレフェリーをすることはないと思います。それは、ちょっと考えても
らわないといけないと思います。みなさんも、多分、そう思いますよね。普通のことを言ってい
ると思うんですが、J2だからと思ってバカにしてもらったら困ると。<<略>>
125 名前：U-名無しさん ：03/07/22 17:21 ID:oCJyo5Ed: この規定でいうと、５６条にあるとおり
鳥栖が主催するゲームでは審判、コミッショナー等々のスタッフの
佐賀までの往復旅費もサガンが負担することになるんだな。
近隣に適材の人がいない時には特に大変だという事情もあるんだね。
結構たいへんだ。
126 名前：審判：03/07/22 18:57 ID:PxzHD0mR: でも、対戦相手の御当地審判ってのは結構あるし、今回の状況、九州に来てみな。
未だに普通に交通できない場所もある。
それこそ、人口130万の福岡市の博多駅なんて機能しなかったんだから。
新潟の都市レベルの拠点駅が機能しなかったのとはレベルが違う。
で、大体、来た方向から鳥栖に向かうなら博多駅が乗り換え拠点駅になる。
長崎方面からだと、あの落石。　南方向からだと、もっと酷い災害。
そうなると必然的に登録審判で時間的にも鳥栖に到着できる審判要員も限られてくるしね。

ま、いいじゃん、そもそも新潟は審判の不自然すぎるジャッジに今まで恵まれすぎてたんだから。
新潟絡みの退場者数が尋常じゃないのは目をつぶってないよね。
127 名前：U-名無しさん ：03/07/22 19:17 ID:MRtEyX2m: >>126
一応、地下鉄以外の博多駅は動いてた。
ダイヤなんてなかったが。
後は同意。

あ！！J審判ならひとりいた！福岡に、今村が･・・・・・・。
128 名前：U-名無しさん ：03/07/22 19:48 ID:iJqwNcxQ: >>126
メール欄の
＞反町の偽善者ぶりにウンザリ

さらに
＞そもそも新潟は審判の不自然すぎるジャッジに今まで恵まれすぎてたんだから

あなたはこのスレに向いていないようですよ。
いつからここはこんな風になっちゃったんだろう・・・。
129 名前：今村? ：03/07/22 19:49 ID:IlbRYdgF: でも今村が鳥栖に行くには地下鉄を利用する罠。
130 名前：　：03/07/22 19:53 ID:OZapKilZ: 仙台ってなんか粘着質で陰気やな＞キモぃ
＞動画をupしてまで
まじでキモスギル
131 名前：U-名無しさん ：03/07/22 19:55 ID:zYBBLo2j: >>128
スルー汁。夏なんだから厨の１人や２人は出るよ。
132 名前：　：03/07/22 21:00 ID:3ft5Cigz: さすがに夏厨のしわざにするのにも飽きてきたわけだが。
133 名前：　：03/07/22 21:54 ID:hJDzGqeK: >>130
去年の辺見のときも動画アップされてた気がするな
134 名前：133 ：03/07/22 22:02 ID:hJDzGqeK: ↑は名古屋市原戦のことです。
あと　>>105　のいってることは正しいとは思うが、被害妄想はいってるのと
毒はきすぎなきもするけどな。
だれもプレー見ずに判断してるともいってないし、モレノみたいにファールの基準が
チームごとに違うってことでもなかったからな。ただ誤審がなけりゃ仙台勝ってたから
大騒ぎになったんでしょ。
135 名前：U-名無しさん ：03/07/22 22:15 ID:pgTO9P02: >>134
つまりちょっと前の名古屋仙台はまさしく粘着どうしのバトルだったわけだな。
136 名前：U-名無しさん ：03/07/22 22:52 ID:lP04Xx8k: ここはカニサポ出入り禁止ですよ？
137 名前：U-名無しさん ：03/07/22 23:11 ID:uizBGdpa: >>126
前泊くらいさせろってことだろ。俺は当たり前だと思うけれど？
138 名前：U-名無しさん ：03/07/22 23:12 ID:uizBGdpa: 磐田対市原のマガジンとダイジェストの採点がおもしろかったな。マガジンが6.0ダイジェストが
4.5。特に審判へのコメントはない。

見る人で審判なんて全然違って見えるってこったなｗ
139 名前：：03/07/22 23:20 ID:oQea/N17: 新潟が鳥栖入り出来てるんだから、出来ない訳はないよな
金銭的な面や本職との兼ね合いを除けば
140 名前：U-名無しさん ：03/07/22 23:24 ID:ulND4H3L: >>139
鳥栖に金がないだけだと思われる。
141 名前：：03/07/22 23:34 ID:oQea/N17: >>140
うん。そんな気がする。
反町監督の記事の下のほうから、佐賀県知事のｲﾝﾀﾌﾞ読んで切なくなった
142 名前：U-名無しさん ：03/07/23 00:05 ID:SQkGMKNu: 審判の交通費をチームが出しているなんて知らなかった

ということは札幌に来る審判は当然JAL利用で
マリノス戦に来る審判はANA利用なのか？　(w
143 名前：　：03/07/23 02:22 ID:aIeHOe3X: だいたいの場合、サカダイの採点に
納得したことはほとんど無いな
144 名前：U-名無しさん ：03/07/23 08:26 ID:grXx9YE0: >>142
いや、旅費規程に応じて本人に金銭が支払われるってことになってるんだから。

主催チームの便宜供与の疑いを避けるためにもチケット渡したらだめだろ？
それこそ、規定ではビジネスクラスのところファーストをプレゼントしたり
美人のスッチーにサービスさせて、心証よくして判定に手心加えさせたり。

それをいったら最強の便宜供与は、ＪＥＦが個室グリーン用意したり、
駅弁とお茶のサービスするとか？車内販売嬢じゃありがたみないだろうから(w

会社の出張と同じように安い切符買って旅費を浮かすってのは
バレないなら本人の自己責任としてありうるってことでしょ？
ＡＩＲＤＯ使うとか、たまには北斗星にのってみたいとかの好みの選択も
ちゃんと会場に間に合う限りはオッケーなんでしょ？
145 名前：：03/07/23 08:38 ID:adO+Ne6Y: >>139
山口の田辺だから、鳥栖のナイトゲームでは前泊しないのが普通だと思われる。

天気が天気だから臨機応変に対応しろと言われても、鳥栖はﾃ(ry
146 名前：_ ：03/07/23 12:08 ID:UelqMc47: >>134
いや、最大で引分け。

ちなみに、緑戦で佐藤にファールを取ってもらえれば、
仙台が勝っていた可能性があるが、騒がなかったな。
147 名前：名無し ：03/07/23 12:26 ID:USI1Fzlj: なぜこのスレがぐだぐだになってしまったのかちょっと考えてみた。

…ここは審判について語るスレだったのに、いつのまにやら「ウチの
チームは審判に恵まれてない」とか「判定のせいで」とかいう書き込み
が増えてきたからではないか。

スレ違いだ。

せいぜい許されるのは特定の審判と特定のチームとの相性（それも、
審判が主、チームが従）の議論くらいではなかろうか。チーム戦術的に
審判に目をつけられやすい、とか、前科があって、とかいう議論は許容
範囲内かもしれんがスレの本筋ではないのだ。
148 名前：Ｕ－名無しさん ：03/07/23 12:31 ID:zd+HO9qR: >>146
ここで何言ってもムダだってわかったんじゃない？
105みたいに普通のことを言っても出入り禁止とか言われて終わりだもんな。
自分は>>130 みたいなアンチの方が余程キモイと思うんだけど。

しかし、鳥栖新潟戦そんなに悪かったかな？
新潟が勝ったせいかあんま気にならなかった。
ソリさんもちょっと神経質になってんのかもなー。
これからが正念場だからね。　　
149 名前：：03/07/23 14:03 ID:gCMT0n5+: ＞147
そもそも審判だけをとりあげて評価なんてできないんだよね。
だからみんな勝手な方向に行っちゃうんだよ。

レベルの低いプレーはレベルの低い審判を生む、と思う。
150 名前：U－名無しさん ：03/07/23 14:46 ID:COQngMQp: >>148
三田（新潟）が鳴尾（鳥栖）を倒してPKのシーン（ちょっと微妙まぁアリか？）

朝比奈（鳥栖）がファビーニョ（新潟）を引っ掛けてレッドカードのシーン（よく見るとダイビングっぽい）

交代でやっくり歩いてたマルクス（新潟）の背中を鈴木（鳥栖）がどついたシーン（完全な暴力行為）

負傷して担架でピッチ外に出たはずの鈴木（鳥栖）が審判の許可を得ずそのままゴールラインを
またいでピッチに復帰、それを主審が認めたシーン（論外もうアフォかと！）

ファールをとらず流しまくり（まぁ主観だが）

まぁこの日の反町は審判が悪かったじゃなくて、セッティングが悪いと言っているんだがね。
福岡IC～大宰府ICが通行止めなのに車で来て下さいなんて本当に言っていたらアフォかと
言いたくなる気持ちはわかるよな。
151 名前：　：03/07/23 14:51 ID:c8WZtvEO: >>147
のっけから片桐（今はなき）のバッスィングからこのスレシリーズ始まっていますが何か？
↓↓
主審または副審について語るスレ

1 名前： U-名無しさん投稿日： 2001/04/08(日) 17:33

totoも始まったことだから曖昧なジャッジは許されないよなぁ。
ムカついたジャッジのシチュエーションとか
その審判について語ろう。

2 名前： U-名無しさん投稿日： 2001/04/08(日) 17:37

今日は片桐にやられた
片桐氏ね

3 名前： U-名無しさん投稿日： 2001/04/08(日) 17:38

昨日の鹿島×磐田戦の審判。
鈴木のゴール、なんだありゃ。つーかあんな暴力野郎退場させろよ。

4 名前： U-名無しさん投稿日： 2001/04/08(日) 17:39

片桐だけは気をつけろ・・・・・
152 名前：U－名無しさん ：03/07/23 16:04 ID:YW/wmBy+: そういえば、日曜は磐田ｖｓ市原だけでなく柏ｖｓ浦和もあった訳だが
ジャッジのほうはどうだったんだ？
話が出てこない＝良審だったのか？
153 名前：：03/07/23 16:20 ID:FKtku9ff: >>152
録画するの忘れて、見てない。
154 名前：U-名無しさん ：03/07/23 17:58 ID:tQkaHBUH: >>148
反町の指摘はいままでも機会をとらえては何回も訴えてる
審判割り当てのシステムへの不満だからね。
155 名前：U-名無しさん ：03/07/23 18:58 ID:z16L6ZTZ: >>150
水戸戦でも､SR派遣しろ!と怒ってたしね。
記者に聞いたら､ジャッジについては､いまさら言うこともない､
という感じだった見たい。
156 名前：　：03/07/23 23:18 ID:qpxcTmsY: >>152
浦和にとって因縁のある長田ということでサポも警戒してたらしいが、
無難に終わった模様。
157 名前：142 ：03/07/23 23:25 ID:SQkGMKNu: >>144
そっかー　色々細々とサンクス！
旅好きの審判なら帰り道は色々寄り道してるんだろうなぁ
158 名前：U-名無しさん ：03/07/24 01:08 ID:B0rwczad: >>157
旅好きかどーかは知らんが、岡田は味スタの試合だと京王線で通っているぞ。
漏れFC東京戦の試合終了後飛田給の駅前で何回か遭遇しているし…。
159 名前：U-名無しさん ：03/07/24 02:18 ID:PyAbnARj: >>158
何年か前の降格天王山、浦和vs市原の試合にやってきた
マレーシア？のナザリーも京浜東北線に一人で乗ってたらしい。
160 名前：　：03/07/25 02:36 ID:KGMDrFJN: 吉田ってプロ審判だったんだ…
161 名前：主審予想 ：03/07/25 23:09 ID:84As1pOd: Ｊ１
１）　浦和－仙台　　松村　和彦
２）　柏－磐田　　上川　徹
３）　清水－市原　　岡田　正義
４）　名古屋－東京Ｖ　　柏原　丈二
５）　Ｇ大阪－横浜Ｍ　　奥谷　彰男
６）　神戸－大分　　西村　雄一
７）　鹿島－Ｃ大阪　　太田　潔　（７／２７）
８）　Ｆ東京－京都　　砂川　恵一　（７／２７）

Ｊ２
１）　山形－札幌　　泉　弘紀
２）　水戸－甲府　　今村　亮一
３）　横浜Ｃ－大宮　　蒲澤　淳一
４）　新潟－福岡　　吉田　寿光
５）　鳥栖－広島　　辺見　康裕
６）　川崎－湘南　　家本　政明
162 名前：- ：03/07/25 23:24 ID:emoUlt1e: >>161
水戸－甲府　今村　亮一?
ご愁傷様
163 名前：_ ：03/07/26 00:49 ID:arNje+5b: >>161
鞠は1試合おきに偽ｺｯﾘｰﾅ?
164 名前：駒場より ：03/07/26 15:19 ID:TBwVjPWS: 主審：西村雄一
副審：手塚洋、中込均
４TH：北村大先生
165 名前：U-名無しさん ：03/07/26 15:54 ID:r641Ayw1: 水戸　恩氏
山形　唐木田
166 名前：U-名無しさん ：03/07/26 15:56 ID:r641Ayw1: 恩氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
167 名前：U-名無しさん ：03/07/26 17:05 ID:o5NV1StN: 神戸　－大分　　松村和彦
Ｇ大阪－横浜Ｍ　梅本博之
名古屋－東京Ｖ　吉田寿光
清水　－市原　　柏原丈二
柏　　－磐田　　上川徹
浦和　－仙台　　西村雄一

水戸　－甲府　恩氏孝夫
山形　－札幌　唐木田徹
川崎　－湘南　原田秀昭
168 名前：_ ：03/07/26 17:06 ID:aSSBtDHH: 神戸大分：松村
ガ大横浜：梅本
鯱八東緑：吉田
清水市原：柏原
柏レ磐田：上川
浦和仙台：西村
優勝争いの大事な３試合になかなか香ばしい方々が降臨。
169 名前：_ ：03/07/26 17:06 ID:HnYRi/J0: 清水－市原主審：柏原丈二
170 名前：：：03/07/26 17:17 ID:pl0NCrnK: 今村ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
171 名前：U-名無しさん ：03/07/26 17:19 ID:o5NV1StN: 鳥栖　－広島　辺見康裕
新潟　－福岡　岡田正義
横浜Ｃ－大宮　今村亮一

熊サポご愁傷様です…
172 名前：　：03/07/26 17:24 ID:l8RofYf0: あれ？岡さんってＪ２もやるんだ。
中断期間ならまだしも

それよりも粗塩・栗鼠の皆さんは

　ま　じ　で　ご　愁　傷　様　で　す　。

　
173 名前：　：03/07/26 17:51 ID:2NJsdc8d: 反町が文句言ったから

だったら岡田でどうよ？

てところか？(w
174 名前：U-名無しさん ：03/07/26 17:54 ID:o5NV1StN: >>173
多分そんなところかと。分かりやすいよね。
175 名前：　：03/07/26 19:16 ID:4ipT6BB+: 横浜ー大宮
ＧＫいなくなりました。
176 名前：U-名無しさん ：03/07/26 19:16 ID:JsC5ITyT: 横浜FCのGK菅野が前半一分で退場…。
177 名前：U-名無しさん ：03/07/26 19:17 ID:wk0EQhQF: これは凄い試合になりそうだ。
前半２分からＧＫをフィールドプレーヤーがするんだから。
178 名前：１７５ ：03/07/26 19:26 ID:4ipT6BB+: 今村だった━━━━━( ´∀｀)σ)´Д`)σ)´Д`)σ)´Д`)σ)´Д`)━━━━━!!!!
179 名前：　：03/07/26 19:27 ID:78K7nsmV: 開始一分でＧＫ退場者出すなよ（ｗ
180 名前：U-名無しさん ：03/07/26 19:27 ID:kYkRFiMi: 今村、また一つ伝説が産まれる・・・。
181 名前：　：03/07/26 19:30 ID:NgDgrPWv: いやぁ、面白いね。ライブで放送あるし最高。
182 名前：U-名無しさん ：03/07/26 19:31 ID:9UlD/8FE: 横浜FCのGK何やって退場？
183 名前：U-名無しさん ：03/07/26 19:37 ID:lNCdh9mF: 菅野　孝憲 [退場] 前半1分

おもしろすぎ

今村サイキョウ
184 名前：：03/07/26 19:56 ID:GgIdlozk: 神戸-大分の松村も字面だけだとなかなか香ばしいが、現場はどうなってるんだろ？
185 名前：　：03/07/26 19:59 ID:v/zHW4IO: ２代目リッキー襲名か。
何したの？
しかし、控えにＧKいないチームにこれか…今GK誰？
186 名前：U-名無しさん ：03/07/26 20:03 ID:fqWzDGNQ: GK手挙げてスライディング→ペナルティエリア外でシュートが手に当たる→赤紙
でいいのかな？
187 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/26 20:10 ID:HDsFFHKj: >>185
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057154968/n511-516
188 名前：U-名無しさん ：03/07/26 20:30 ID:9UlD/8FE: 神戸 0（後半）7 大分［神戸］
松村アツすぎ
189 名前：：03/07/26 20:30 ID:GgIdlozk: 大分による虐殺ショーは続いてますが、松村は大丈夫ですか？
190 名前：　：03/07/26 20:36 ID:uD2O+u82: 柏原やっちゃった
191 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/26 20:36 ID:gMkGHjk+: なんだよ、今節は・・・。暑いからか？
192 名前：U-名無しさん ：03/07/26 20:40 ID:x0KzabdO: 柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原柏原
193 名前：：03/07/26 20:46 ID:GgIdlozk: Jリーグの最多得点差試合記録って？
194 名前：　：03/07/26 20:52 ID:X/A5ckfh: >>193
９８年1st
C大阪１－９磐田
195 名前：U-名無しさん ：03/07/26 21:17 ID:nGmEaYVY: 藤田のゴールがオフサイドっぽく見えたのですが、
ちゃんと真横から映して下さい。
196 名前：U-名無しさん ：03/07/26 21:17 ID:9UlD/8FE: >>888
ｺﾞﾒｿ　河野ですた

理由は主審スレより

186 U-名無しさん sage New! 03/07/26 20:03 ID:fqWzDGNQ
GK手挙げてスライディング→ペナルティエリア外でシュートが手に当たる→赤紙
でいいのかな？
197 名前：U-名無しさん ：03/07/26 21:17 ID:gUoE/tOf: >>192
エメルソンにもカード出さないって・・・あれはないでしょ。
198 名前：　：03/07/26 21:22 ID:DF23sH8c: 今日は退場者が全部で６人？
199 名前：　：03/07/26 21:39 ID:uD2O+u82: >>195
速報Jでも流れなかった
200 名前：　：03/07/26 22:28 ID:D7pYnOJB: >>198
神戸：土屋　松尾
市原：チェ
磐田：服部
仙台：渡邊　マルコス
横浜FC：菅野

７人です。
201 名前：U-名無しさん ：03/07/26 23:11 ID:8/7f8Gg6: >>196
菅野の退場シーン今スカパーで見たけど、不可抗力だよな…。
せめて黄紙で押さえてやれよな…今村逝ってよし！
202 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/26 23:14 ID:blnd6K8U: どちらかというとその後の判定の方が酷いと思う
今村ヤバすぎ
203 名前：U-名無しさん ：03/07/26 23:15 ID:v9/EGeRs: 何だあれ・・・ありえない。
普通イエローになるだろうよ。
開始一分で試合をぶち壊して責任取れといいたくなるな。
俺だったら審判に金返せ、といってるかも。

それと今村は横浜の控えGKがいないことを知らなかったに一票。
204 名前：U-名無しさん ：03/07/26 23:17 ID:r9ZTMKof: 今、Ｊ-SKYで試合見てるが今村本当にダメダメだな。
試合ぶち壊しにかかってるし。

これから今村に当たった所にはご愁傷様といいたい。
205 名前：U-名無しさん ：03/07/26 23:18 ID:xaQkP9MK: ま　　た　　ま　　た　　今　　村　　祭　　り　　で　　つ　　か　　？
206 名前：U-名無しさん ：03/07/26 23:20 ID:wk0EQhQF: 横浜ＦＣのスレでも書いたがなんであんな１００％レッドの
プレーなのに今村のせいにしようとしてるんだ。
判定１つ１つにブーイングしてるけど今村主審本当に気の毒だよ。
207 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/26 23:20 ID:zuIgChy1: まぁ、今村だし。死ぬまで治らないだろ。
208 名前：U-名無しさん ：03/07/26 23:22 ID:8/7f8Gg6: 大宮の野口が思いっきり後ろからｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞかましてカード無しか…。

本当に今村糞だな。
209 名前：U-名無しさん ：03/07/26 23:24 ID:8/7f8Gg6: >>206
一昨年（だっけ？）の天皇杯、佐川東京－名古屋戦の性豪は
明らかに自分から手を出したが、今回の菅野は不可抗力だと思うよ。
210 名前：　：03/07/26 23:29 ID:V99W8/q2: レッド云々でなく、基本的に下手糞なんだよ。
横浜の攻撃中トニーニョが倒れただけで何故か試合止めたり。
あれが通るなら、相手に攻め込まれたら誰か倒れるだけでしのげるぞ。
211 名前：U-名無しさん ：03/07/26 23:31 ID:wk0EQhQF: どっちにしてもＧＫのハンドの重みはフィールドプレーヤーのハンドとは
桁が違うでしょ。
212 名前：：03/07/26 23:36 ID:e587wt5K: 国立も結構香ばしかったのですが、
今村大先生の前では霞んでしまいそうですね…。
213 名前：U-名無しさん ：03/07/26 23:36 ID:v9/EGeRs: でもさ、GKがハンドをしたのは事実でも開始一分で退場にするか？
全てを基準通りに裁いていたら試合が壊れることがあるのは良くあること。
基準にのみで裁かれるのなら機械にでもやらせとけばいいわけでしょ。
審判を人間がやっているのは試合の運営をスムーズにする役割が審判にはあるから。
それを自分で試合を壊しては本末転倒だよ。
214 名前：　：03/07/26 23:37 ID:06Hw/u1Q: あれはレッドだとは思うよ。
控えＧＫを入れないほうが悪い。
ただその次のトニーニョの件と野口のタックルはどうかと･･・

それにしてもサンバうるさいね。それに子供の声と売り子の「ビールいかがっすか～」の声
おもしろいトコだな、三ツ沢とは
215 名前：　：03/07/26 23:39 ID:V99W8/q2: >>211
だからレッド以外でも酷いってこと。今村が酷い審判という結論にかわりないよ。
まぁ、今までもそういう評価だったからそれが再確認されたってだけだけど。
試合をコントロールする能力が皆無な審判は勘弁して欲しい。
216 名前：素塩サポ ：03/07/26 23:43 ID:oPirFBzc: >214
控えGKがケガしてていませんが、何か？
217 名前：素塩サポ ：03/07/26 23:44 ID:oPirFBzc: >214
控えGKがケガしてていませんが、何か？
218 名前：　：03/07/26 23:45 ID:V99W8/q2: >>216
それは自業自得だと思うぞ。借りてくるなりしておけよ。
GK余ってるところ多いし。
219 名前：　：03/07/26 23:45 ID:oyrqE1KT: >>213
>でもさ、GKがハンドをしたのは事実でも開始一分で退場にするか？

つか、それで　退場にしない方が問題　だろ、普通に考えて。

それでOKなら前半はファウルしまくりで構わないことになるぜ
220 名前：_ ：03/07/26 23:50 ID:TdvEAWAB: もしかして、審判を指導するようなところで、
もっと厳しくとりなさいとかお達しがあったのでは？
今週カードが多いのは
221 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/26 23:50 ID:I6JhjrW/: まぁ、良いか悪いかは別として前半に一発レッドが少ないのは確かだけどね。
決定機阻止でもイエロー止まりが多い。
222 名前：＿：03/07/26 23:55 ID:h/qmhlR6: ま、とにかく今村に関しては、あの官僚的とも言うべき杓子定規ぶりには
ただただ閉口。プレーを取り締まるばかりで、進行させるっていう概念が
無いよね。彼にはとりあえず、本業のフットサルに専念してもらいたい。

今村本人の名誉の為にも、そしてこれ以上被害者チームを出さない為にも。
223 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/26 23:55 ID:I6JhjrW/: 厳しくやるならこの際、ビデオ判定にでもしてくれ。誰もが納得できるように。
224 名前：：03/07/27 00:02 ID:OI4bN1SL: 故意にエリア外でプレーしたようには、見えなかったけどな。
それだったらイエローでいいんじゃない。
225 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/27 00:03 ID:hBaNvm2w: ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/f-soccer/shinpan/shinpan02.html
226 名前：U-名無しさん ：03/07/27 00:20 ID:tQw/SzgC: 今　村　最　狂　伝　説
227 名前：216-217 ：03/07/27 00:44 ID:mKxxcTfH: あら、二重投稿になってたか。失礼しますた。

>218
返す言葉もありませんわ。
なんせ、フロントがアレなもんすから。
228 名前：：03/07/27 01:06 ID:LwnOmz2N: >>210
Ｊ１の某チームが実践しているので有名。
相手にカウンターされかけた時に無理にボール保持者に絡んでいって、
自分がわざと先に倒れてのた打ち回る。
審判が試合を止めてくれるのでカウンター不発。

>>213
昨シーズンの欧州ＣＬ準々決勝レアル×マンＵに、
ハンドしたＧＫを退場にしなかった例がある。
試合前半の早い段階でマンＵＧＫバルテズが、
ペナルティエリア外でしっかりとボールを手でトラップしてしまったんだが
（どうみても不可抗力ではなく、魔がさして意図的にやってしまった感じ）、
主審のアンデシュ・フリスクは豪快に無視。
つまり、ハンドを認めてしまうと退場させざるを得ないので、
「なかったこと」にして試合を維持しようとしていたと思われる。
229 名前：U-名無しさん ：03/07/27 01:16 ID:5aRWMsim: 横浜FCスレより。

625 名前：.[sage] 投稿日：03/07/27 01:02 ID:+qCO8cPh
どうして大ブーイングかというと、
副審がオフサイドを宣言していたからではないか？
それを主審が見逃した（オフサイドでは無いと判断した？）
そしてプレーが継続した上で自体が発生して
前半１分でGKが退場させられた
そういうことではないか？

ホームG裏からだったので、
実際にオフサイドだったのかどうかは判断つかないが、
少なくとも副審が旗あげていたのは見えた。

だって。ビデオ録ってた人確認きぼん。
230 名前：U-名無しさん ：03/07/27 01:30 ID:KHCga7sT: オフサイドに関しては例えオフサイドポジションであっても
主審がそれを取らなければ無問題だからね。
実際にオフサイドでも今更いっても意味がない。
やっぱ開始一分でGKを退場させるとどうなるのか考えなしに退場させたことに問題があるでしょ。

それにしても短期間で２回もやらかすとは久々の大スター誕生だな。
今節のアワードは間違いないよ。
231 名前：　：03/07/27 01:46 ID:WquYtEjM: スペシャルレフェリーってのは
スペシャル・ヘボ・レフェリーのことですか？
232 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/27 01:51 ID:zM9iUo2d: 次節の広島と川崎の試合も今村さんに笛吹いてほしいな。
233 名前：原理サポ ：03/07/27 03:50 ID:fv/NYvuF: >>232
断る！
234 名前：　：03/07/27 04:03 ID:E9aLQNMp: 藤田はオフサイドだろ
235 名前：：03/07/27 07:07 ID:NEyVhIcg: >>231
Ｊリーグから試合コントロールに関してスペシャルな密命を受けた審判のことです
236 名前：　：03/07/27 09:28 ID:f0M74xS7: 神戸－大分の後半、すでに２人退場した後に
大分吉田がエリア内でＧＫと１対１の状況で
神戸ＤＦにキレイに後ろからひっかけられたけどスルー
ＰＫ取ってたら赤紙必至だったから流したのかな
237 名前：　：03/07/27 11:13 ID:X8iVQ1DS: ＳＲは素人レフェリーの略だよ
238 名前：熊サポ ：03/07/27 13:27 ID:YyZpyqK3: >>232
勘弁してつかぁーさい
239 名前：U-名無しさん ：03/07/27 15:24 ID:AJglCsmr: >>231
Ｊ１だろうがＪ２だろうが、一試合主審やるだけで20万円貰える、スペシャルな
お給料のレフェリーのことです。費用対効果とかは考えてはいけません。
240 名前：名無しさん ：03/07/27 15:44 ID:2PS7nhgX: スペシャル・レフリーって収入どれくらいなの？
基本給＋出場給(１試合２０万？)という形でいいの？

それにしてもあんなジャッチで２０万も払っているとはＪはサポをバカにしていないか？
241 名前：　：03/07/27 16:17 ID:1e7kCYnO: ジャッ「ジ」ね

レーッド!!
242 名前：U-名無しさん ：03/07/27 17:00 ID:e5Ysexsn: 鹿島ーＣ大阪　奥谷彰男
ＦＣ東京ー京都　太田潔
243 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/27 19:58 ID:A2ibg1UE: 奥谷、めちゃ！香ばしい！
244 名前：_ ：03/07/27 19:59 ID:6LwHEgcz: ﾓﾘｼもありゃ怒るわ
245 名前：U-名無しさん ：03/07/27 20:59 ID:Vgd5+qx4: 奥谷：桜寄り
副審：鹿寄り

よってﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛということか？
しばくぞ、オラッ！
246 名前：　：03/07/27 21:04 ID:wjGES1+Q: ハゲ逝け
247 名前：U-名無しさん ：03/07/27 21:23 ID:cJLbwjq9: 太田・・・流しすぎだろｗ
248 名前：マリサポ ：03/07/27 21:43 ID:YGItTbKc: にしても、梅ちゃん主審試合は勝ちまくりだなあ。

負けたのは、2001年ジュビロ戦（Vゴール負け）くらいしか記憶がない。

しかも、ナザのPA内のファールがPA外と判定されて、
被PK回避して延長まで持ち込んだし。
249 名前：_ ：03/07/27 22:10 ID:2PS7nhgX: 太田、確かに流し過ぎの感はあるものの、
個人的にはむしろ歓迎。
250 名前：U-名無しさん ：03/07/27 22:14 ID:A6grXVjf: 鹿島-Ｃ大阪で真中のゴールがオフサイドになったのが良く解らない。
251 名前：U-名無しさん ：03/07/27 22:40 ID:KHCga7sT: >>250
俺もわからん。
ゴールの手前側に鹿島の選手が見えたのだが・・・。
252 名前：：03/07/27 23:13 ID:kXsn6F2w: 真中じゃなくてバロンがオフサイドかなと思ったんだが、
バロンのポジショニングはリプレイだと分かんなかった
253 名前：小錦：03/07/27 23:41 ID:QiRScqjY: は　　　う　と　だ　さ　ン　き　　　に　て　け　私　か　　
や　私ね　い　め　ん　、　も　夜　買　い　ど　は　と　私
く　も　Ｌ　い　よ　も　ド　ち　に　い　な　　、　、　て　の
は　は　と　ま　、　￢　ッ　わ　な　も　い　い　お　も　ア　　　と
な　や　いす　も　知　カ　る　る　の　よ　つ　ひ　き　パ　　　な
れ　く　っ　。　し　美　｜　い　と　に　う　も　る　も　｜　　　り
た　お　て　そ　手　、　ン　わ　、行　で　お　は　ち　ト　　　の
い　ひ　く　し　を　と　！　ら　よ　く　　、ひ　　、わ　の　　　お
で　っ　れ　て　つ　な　ヒ　い　く　の　た　る　学　る　と　　　に
す　こ　ま　￢　か　り　ヒ　声　ア　を　ま　す　校　い　な　　　い
。　し　し　お　ま　の　ヒ　が　ニ　見　に　ぎ　に　で　り　　　さ
　　し　た金　れ　人　Ｌ　　し　メ　る　す　ま　行　す　に　　　ん
　　て　。が　た　に　と　て　の　ぐ　ご　で　　っ　。す
　　き　　　た　ら　声　い　、　う　ら　く　ね　て　　　　ん
　　も　　　ま　大　を　つ　￢た　い　き　て　い　　　で
　　ち　　　っ　声　か　も　ガが　で　た　い　る　　　い
　　わ　　　た　を　け　聞　タ　聞　す　な　る　の　　　る　３
　　る　　　ら　出　ら　こ　ン　こ　　。い　そ　で　　　お　年
　　い　　　お　し　れ　え　ゴえ　　　か　う　よ　　　に　２
　　お　　　ひ　て　て　て　ト　て　　　っ　　で　く　　　　い　組
　　に　　　っ　に　も　き　ン　き　　　こ　　す　わ　　　さ
　　い　　　こ　げ　へ　ま　　、ま　　　う　　。　か　　　ん　宮
　　さ　　　し　る　ん　す　ガす　　　で　　お　ら　　　は　原
　　ん　　　し　の　じ　　。　タ　。　　　コ　仕　な　　　　、
　　か　　　ま　よ　し　お　ン　そ　　　ン　事　い　　　な　友
　　ら　　　し　。　ち　か　ゴ　し　　　ビ　も　の　　　ん　美
　　、　　　ょ　Ｌ　　ゃ　あ　ト　て　　　ニ　し　だ　　　だ
254 名前：U-名無しさん ：03/07/27 23:45 ID:8qFsnnGT: >>248のマリサポ

梅本では2002年の2nd犬戦（横国）で負けてるぞ。
中澤一発レッドだったぞ…
255 名前：　：03/07/27 23:53 ID:hGWG/Kzs: 藤田のゴール完璧なオフサイドだな。藤田の横にも１人いて、そいつもオフサイドだし・・。
やっぱ磐田だ。
256 名前：桜色の名無しさん ：03/07/28 00:07 ID:zO6YXD3G: >>250-252
VTRスロー確認。誤審の可能性大。布部がフワッとしたロビングを上げた時点で、
バロンより前にDF(&GK)がいる。そして、バロンのヘッドの時点では、眞中は
ボール＝バロンよりも後方にいる。
257 名前：：03/07/28 00:35 ID:aa70IxSv: >>230

実際にオフサイドだったのかどうか、が議論の対象かと。
このスレでの経緯を見る限りは、そこに関する発言が他にない以上、
まぁ、妥当だったのかなぁと思いつつ、ビデオ鑑定ｷﾎﾞﾝ。

つか、土曜に関しては、三ツ沢行けばよかった…、と後悔。
国立行ったが、いろんな意味で中途半端だったもんで…。
258 名前：　：03/07/28 00:48 ID:e3D+pvON: オフサイドに関しては肉眼で判断するには微妙なとこがあるからね...。

明らかな誤審ならばフォローする気はないが。
259 名前：　：03/07/28 01:00 ID:yF+3ax0j: スレ違いだけどテレビ中継でオフサイドのときは
真横からの画像を見たいよな
カメラ数の関係で無理なんだろうけど

一番しつこいのはスペインのテレビ局だっけ？
260 名前：U-名無しさん ：03/07/28 01:04 ID:+PVyeoho: >>259
イタリアじゃないの？しつこいくらい巻き戻し→再生をそのまま繰り返すしｗ
オフサイドラインを画面上に出してくれると助かるんだけど。
261 名前：Ｕ-名無しさん ：03/07/28 01:53 ID:gK7mRtoq: 誤審だった場合どうするかってのも問題ではあるが
262 名前：　：03/07/28 02:34 ID:UyRY5dWN: >>237
ワラタ
263 名前：：03/07/28 10:04 ID:hgOKI7eT: 奥谷＠鹿－桜

現地観戦の感想。当方桜サポ。

厳しい当たりについても、ほとんど止めず。
これは鹿の選手の演技がひどかったためと思われ。

あと、前半、鹿陣内で桜選手が倒れているのに試合を止めなかったの
はどうかと。

細かい点は、いろいろあったけど、まぁ及第点の出来では？

>>260

しつこく「再生→逆再生」の場面を想像したら、昔の『どっきりカメラ』
を思い出してしまったw
264 名前：　：03/07/28 11:11 ID:7R5TfL2e: 広島-鳥栖。

鳥栖オフサイド。プレーが切れる
↓
その前のプレーで倒れてた鳥栖の選手がタンカで出る
↓
オフサイドの位置からＦＫ蹴ろうとした広島の選手を辺見が止める
↓
鳥栖側にボールを渡そうとする
↓
広島猛抗議

倒れてた選手が受けてたファウルを取ったのかもしれんが、
わかりづらすぎ。
265 名前：U-名無しさん ：03/07/28 11:44 ID:dgfoTSJC: 真中のはバロンが触った時点でGKがバロンと平行してなかったかな?
その後ろにはDFが一人しかいなかったような気がする
中継見た感じだから曖昧だな
266 名前：U-名無しさん ：03/07/28 12:56 ID:Twmey+wb: 今節は退場者がたくさん出て
★候補、アワード候補もいくつかありそうだが・・・、

やはり今村ですかね。
せっかくだから今村氏に特別名考えませんか？
北村大先生、フセカーに続くスター誕生の瞬間ですので（ｗ
267 名前：　：03/07/28 14:33 ID:RBeGAth2: イマムー
268 名前：：03/07/28 15:24 ID:kDQOeNz7: 清水-市原のチェの赤は妥当。
とくに2回続けてエメルソンの足を踏んだのが致命的。
あのシーン、つまづくかよけるかしてたら逆にエメルソンにカード出たかも。

個人的に一番問題だと感じたのは、
清水の選手にあたってライン割ったのに清水ボール→村井が抗議→黄紙

自分の誤審をカードで誤魔化してたら試合荒れちゃうよ。
スコアが開いたから無難におさまったけど接戦なら試合壊れたかもしれない。

試合全体の評価は、[ふつう]
269 名前：Ｕ－名無しさん ：03/07/28 20:48 ID:O9ZyAqKh: >>268
おおむね胴衣だが付け加えるなら茶野のバックパスを櫛野がキャッチしたのを見逃したのはいただけなかった。
270 名前：142 ：03/07/28 21:28 ID:V7Q3Qzcu: 最近アドバンテージで流す審判が減った気がする
いちいち止めすぎでアメフトみたいでつまらないと思うことがある
271 名前：haiya ：03/07/28 21:34 ID:b9BJbhuE: 　　　 ┏━┓　　　　 ┏┓　　　　 ┏┓
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272 名前：U-名無しさん ：03/07/28 21:36 ID:imNGdSg3: 誤爆か？
273 名前：　：03/07/28 22:29 ID:n49Wp3+1: >>269
見逃したというか取らなかったんだろね。
274 名前：U-名無しさん ：03/07/28 22:47 ID:ZGVK3f+x: >>259-260
カナル＋（フランス、スペインなど）も、しつこくやるよね。
イタリアは試合後のサッカー討論番組で、ヘマやった審判は徹底的に晒すらしいしね。
275 名前：　：03/07/29 00:26 ID:/2w5x6zF: >>274
それを日本のＴＶがしないから審判が育たない
厳しい目で見ていかないとだめだと思うね
276 名前：　：03/07/29 01:18 ID:Ldc/IApz: >>255
俺もそう思ったな。
ここでは話題にならないけど
277 名前：_ ：03/07/29 01:28 ID:a4IyRa55: >>276
スタジアム観戦者が画面に映ってないところに選手が一人残ってたって言ってた。
ゴール後、柏側の選手も抗議してないし。。。
278 名前：　：03/07/29 02:22 ID:w0ktsiro: 一番左に一人残ってたと思う。手を上げてたのは背を向けてた選手。
微妙かもしれないが、それ以前にそこまでの藤田の動きがすばらしすぎ。
するすると上がったと思うと、ウエーブしてゴール前へ。
あれを見ちゃったらオフサイドとは思わなかったよ。
279 名前：U-名無しさん ：03/07/29 02:42 ID:jkkQNaYM: >>274
日本のテレビって、審判を、擁護とは言わないが、
ジャッジのミスをミスと指摘するような事もしないよな…
司会者もそうだし、解説者も言葉を濁す。
非常に腹立たしい。
280 名前：_ ：03/07/29 03:03 ID:sTnZFPOf: >>279
まぁそれは審判だけに限った事じゃないけどね。
281 名前：U-名無しさん ：03/07/29 11:18 ID:CrKbV+aS: >>274
イタリアに行った時にその番組見たよ。
しつこいくらいにVTRを流してそれをサッカー解説者風の人がとことん協議するような感じ。
それを２時間番組で数十場面する。
日本にもこんな番組があったらと思うが、スポンサーが付かないような気がするなぁ。
282 名前：_ ：03/07/29 12:02 ID:/e9sbKH2: >>279
前に、NHKだかで試合でもめるから、
微妙な判定は、TVでも場内でもリプレイしない方針
とかいうのを、見たことがある気がするが。
283 名前：：03/07/29 12:23 ID:FAsie4x/: >>279
現実にみんな「審判がミスをする」ってことは分かってるのに、
その存在を認めて議論するようなことをしないままでいると、
いつまで経っても審判の立場は不安定なままのような気がするよ。

審判がルールをどう解釈して判定を下したのか？
どう次のプレーを予測してそのポジション取ったのか？
そういうことが不可解なまま見てる側の不満だけが溜まっていくようだと、
最後には「ミスしてるんなら機械に判定させれば？」ってことになってしまう。

個人的には審判の微妙な判断の違いも、
サッカーの面白さ（奥深さ）の一部だと思っているのだが・・・
284 名前：U-名無しさん ：03/07/29 12:29 ID:WBaUuAJd: >>282
場内でリプレイしないってのは分かる。
サポしてるチームに不利な判定があったと分かると、
群集心理が働いて会場が危険な状況になりうるから。
ただ、試合後のスポーツニュース等ではちゃんとやって欲しいなあ。
285 名前：：03/07/29 13:22 ID:zFh3QRxB: >>277-278
一番左って柏の左サイド（画面の手前側）ですか？
286 名前：　：03/07/29 13:25 ID:M318cB08: >>283
面白さの一部と考えるのはいいんだろうけど
審判の質の向上を考えた場合にはやっぱり厳しい意見も必要。
そのためには晒しアゲとまでは言わないまでも
リプレーの繰り返しや、解説者のﾊｯｷﾘとした批判などは有効だと思う。
287 名前：U-名無しさん ：03/07/29 13:36 ID:8Kd+KvBj: おかしな事をすれば叩けるからこそのＳＲ導入だと思ってたんだが。
288 名前：　：03/07/29 15:28 ID:4Fc4LitX: そもそも、審判は自分の試合見直したりしないのかな。
どうも同じ失敗を繰り返す審判多くない？
289 名前：U-名無しさん ：03/07/29 15:55 ID:w3hZpJuY: >>286
>>283 は>>279 に同意しているのでは？
つまり人間がやる面白さを残すためにも、リプレイや議論は必要だと。
290 名前：：03/07/29 15:57 ID:HQw6HGVn: この週末は反町言うところの、上から３人が横浜、磐田、国立に逝く訳か・・・
291 名前：U-名無しさん ：03/07/29 16:10 ID:kqdGymCo: 野球だと映すのにな
totoと想像上のフーリガンがネックみたいだ
292 名前：U-名無しさん ：03/07/29 17:03 ID:svtDNyhl: >>291
野球の場合は監督や選手が普通に抗議するから、
観客が溜飲下げられるってのもあるかも。

グラウンドへ飛び出すDQNは野球にもいるわけで、
イメージの差ぐらいしかないはずだもんな。
293 名前：283 ：03/07/29 17:07 ID:pTDT1w6f: >>289
フォローありがと。
>>283は>>279に同意した上で書いたんだけど、ちょっと分かりにくかったかも。

うん、なぜ誤審が起きてしまったのか？そもそも誤審なのか？
と言ったことを含めて微妙な判定についてもオープンに議論していかないと、
人間がレフェリングをやる面白さといったものが、
いつまで経っても理解されないと思うし、もちろん質向上にも繋がらないと思う。

審判の身体能力とか、解釈の傾向、どの種のファウルに対して良く反応してるか、
試合維持についての考え方はどうか、とか興味深い部分は一杯ある。
それこそ選手たちのプレーと同様に。
だからこそ、テレビできちんとリプレーして判定にツッコんで欲しいんだよね。
294 名前：：03/07/29 17:38 ID:vYeROv5U: >>277-278
画面に写ってないところもなにも、
藤田は渡辺毅の後ろから出てきてるという判定だと思うよ。
ちなみに画面に写ってないところの柏の選手は、
みんな藤田の位置よりかなり磐田ゴール方向にいる。

ビデオで確認すると分かるけど、
右サイド西から逆サイドのポスト近くに入ったグラウにボールが入る直前、
渡辺毅がグラウのいるラインよりやや斜め前方にいる。
で、藤田はグラウが渡辺毅の背後にボールを落とす時に、
渡辺毅の立っているライン上から前に飛び出してくるんだけど、
グラウの頭にボールが当たった瞬間には渡辺毅よりゴール側には出ていない。

俺自身「オフサイドじゃないの？」と思って、
１０回くらいビデオをスローにして確認したけど、やっぱり出ていなかった。
もちろん真横から見たらまた違うかもしれないんだけど、
渡辺毅と藤田を結ぶラインとゴールエリアのラインを比較する限り、
オンサイドだったと見るのが妥当だと思う。

オフサイドに見えてしまうのは、
グラウの頭からボールが離れてからグラウの側に寄った動きのために、
ボールが落下してくる際には藤田がラインからかなり飛び出してるからだろうね。
295 名前：294 ：03/07/29 17:42 ID:vYeROv5U: スマン最後の文がちょっと変だった。

「グラウの頭からボールが離れてから（渡辺毅が）グラウの側に寄った動き」
括弧の部分がないとわけわからんな・・・
296 名前：　：03/07/29 20:23 ID:gahPWn+t: こないだ小学生の試合で副審をしたときのこと。
ロングシュートがクロスバーにあたって下に落ち、バウンドしてフィールド内に飛び出てきたのを
キーパーが押さえた。
俺は最終ラインにポジションをとっていた為、あわててゴールライン側に走りながら
確認しようとしたが当然ボールの速度には間に合わず、走ってる途中の視点で判定せざるを
得なかった。
で、俺はボールは飛び出てきたものの落下時にゴールラインを割っていたと判断し
ゴールインのゼスチャーをした。絶対の確信は無いけど判断は一瞬でしないといけないわけで。
中規模とはいえ大会の試合だったんで選手が猛抗議、カード貰ってた。
おそらくプロの試合だったら徹底的に検証されたりするんだろうな。
ワールドカップでもこんなことあったらしいし。
297 名前：主審予想 ：03/07/29 22:01 ID:XnGQ+c7m: ＳＤＣさんの前節の結果がまだではあるけど
明日から日曜まで旅行へ行くので、
早すぎる感はあるものも予想しちゃいます。

７／３０　Ｊ２
１）　福岡－水戸　　泉　弘紀
２）　広島－川崎　　岡田　正義
３）　甲府－鳥栖　　牧野　明久
４）　湘南－山形　　鈴木　亮哉
５）　大宮－新潟　　北村　央春
６）　札幌－横浜Ｃ　　池田　直寛

８／２　　Ｊ１
１）　仙台－柏　　高山　啓義
２）　市原－浦和　　上川　徹
３）　東京Ｖ－Ｇ大阪　　布瀬　直次
４）　横浜Ｍ－神戸　　吉田　寿光
５）　磐田－Ｆ東京　　岡田　正義
６）　京都－鹿島　　片山　義継
７）　Ｃ大阪－名古屋　　砂川　恵一
８）　大分－清水　　塩川　拓司

Ｊ２
１）　水戸－大宮　　蒲澤　淳一
２）　湘南－広島　　大西　弘幸
３）　鳥栖－福岡　　小川　直仁
４）　山形－横浜Ｃ　　唐木田　徹
５）　川崎－甲府　　家本　政明
６）　新潟－札幌　　柏原　丈二
298 名前：U-名無しさん ：03/07/29 22:02 ID:KYL5T9PR: また上川かよｗ
299 名前：U-名無しさん ：03/07/29 22:37 ID:5QwhkNZc: >>297
いつも乙です。
そういえば、先週は２人どんぴしゃでしたね。驚きますた。
300 名前：　：03/07/29 22:54 ID:B3ybKAyo: 新車情報の三本みたいな解説者の登場キボンヌ。
301 名前：U-名無しさん ：03/07/29 22:58 ID:uh9OljNp: 加茂でええやん
302 名前：：03/07/29 23:22 ID:yljHpdbI: >>296
どうなんだろ、相撲で蛇の目を判断するみたいにゴール上の白線に
ボールの跡がついてるか、なんて確認できないものね。せめてそれ位
できれば、と思うけれど。

>ワールドカップでもこんなことあったらしいし。
66年イングランド大会の決勝だね。
303 名前：＿：03/07/30 01:32 ID:Zq8j1jeZ: >>300
禿同っす。貴方、なかなか着眼点がシブくていいです。

余計なしがらみのない、批評精神旺盛な解説ってことですね。
あ、ちとスレ違い気味になるので、このへんで。
304 名前：U-名無しさん ：03/07/30 01:38 ID:JKb02zpo: >>300
毎回ピッチの長さ計るぞ？
305 名前：U-名無しさん ：03/07/30 02:39 ID:EL8jvlsl: こぶしの幅で測って壁を下げるぞ
306 名前：　：03/07/30 03:00 ID:DABh8wRs: 国沢や赤井みたいな解説者は山のようにいるのに・・・。
307 名前：：03/07/30 04:17 ID:Fng7MiPS: ＶＴＲで徹底検証することで、怪しかったけどよく見たら誤審じゃなかった
というケースもわんさかと出てくるんじゃない？
はっきりしないのをいい事に責任転嫁して審判叩く奴もいることだし、
グレーのままにしておくより、審判の地位向上になると思うんだが。

中継で誤審についてふれないのは、
今までずっと巨人のアレにふれてはいけない的中継をしてきたので、
ＴＶ中継では審判の話題禁止という慣習が定着しきってるからだと勝手に思ってる。
308 名前：U-名無しさん ：03/07/30 13:51 ID:TYcaGVM1: 事なかれ主義は別に野球から生まれたわけでもないだろ。
NHKにしてからそういう傾向が強いんだから。
（むしろその点についてはｾﾙｼﾞｵ辺りの方が辛辣だったりするし）

スレ違い・板違いになってしまうけれど
野球でも「TV中継では審判の話題禁止という慣習」などないだろ。
日テレ的な身贔屓中継はあってもね。
HRかファールか、エンタイトル・ツーベースかという微妙な判定で揉める時には
必ずといっていいほど審判４人制への疑問が呈されるしな。
309 名前：：03/07/30 15:08 ID:CYBNDDTD: >>296
それノーゴールにしてても猛抗議をくらったと思われ。
試合を裁く審判がベストを尽くすのは当然のことだが、
それを見る側、とくにtvの実況や解説は審判の位置からどういう風に見えたかも
考慮する必要あると思う。ポジショニングが悪いからジャッジができないならその点を叩くべし。

>>294
コマ送りにして画面に定規当ててゴールエリアに平行にしてみた。
実際は完全な平行ではないが、奥行きも含めた目測ではオフサイドではないと思う。
310 名前：：03/07/30 17:10 ID:mhRprlEe: 福岡 vs 水戸小川　直仁
広島 vs 川崎Ｆ池田　直寛
甲府 vs 鳥栖牧野　明久
湘南 vs 山形　家本　政明
大宮 vs 新潟　泉　弘紀
札幌 vs 横浜ＦＣ長谷　忠志
311 名前：U-名無しさん ：03/07/30 17:12 ID:oX5Nemb7: 今村はあぼーんでつか？
312 名前：　　：03/07/30 17:16 ID:VgFZO71h: 広島×川崎の池田直寛って人は良い方ですか悪い方ですか？
313 名前：U-名無しさん ：03/07/30 18:23 ID:Y+kTckzU: ＳＲはＪ１最終節に温存か。
314 名前：SDC ◆aPXgRGd.ok ：03/07/30 18:47 ID:/Fp3MS7B: ＜２００３暫定最新ランク：7/27付け＞
1位：柏原（-）、2位：高山（-）、3位：今村（-）、4位：奥谷(-)、5位：蒲澤（－)
6位：砂川（-)、7位：塩川(-) 8位：上川(-)　9位：西村(-)、 10位：梅本(-)、
-----------------------------------------------------------------
11位：牧野（-）、12位：吉田(-)、13位：布瀬（-）14位：太田(-)15位：辺見（-）
16位：家本（-）、17位：恩氏

【スターレンス★アワード】：今村（★３つ目）　：ハンドはハンドらしいので、迷ったことは迷ったんですが、
それ以外もグダグダだということで、今回は一応今村で。報告も多かったので。しかし、上記の理由からランクうｐは無しで。

----------( *サッカー２大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★　　上川★　　　高山★★　　　吉田★　　　砂川★　　今村★★★
奥谷★　　　　蒲澤★ 　　　塩川★★　牧野★　　　恩氏★ 梅本★
【２００３フィスカード　候補作品ノミネート】
●　2003.3.22（土）主審・柏原：Ｊ１　１ｓｔ市原vs東京V　（15:00　市原）
● 2003.6.18（水）主審・今村：Ｊ２　　　　川崎vs新潟（19:00 等々力）　
315 名前：U-名無しさん ：03/07/30 20:05 ID:9Z75fT3x: >>314
乙です。
316 名前：：03/07/30 20:52 ID:pK5I63Em: 大宮から香ってきました。
317 名前：　：03/07/30 20:54 ID:fGwRNy/k: 泉な……、それまでどっちのシミュにも騙されなかったのに。
318 名前：U-名無しさん ：03/07/30 21:04 ID:n93A+9Zt: 中継では切れていたのだがトニーニョは何をやったのよ？
詳細をｷﾎﾞﾝﾇ。
319 名前：　：03/07/30 21:28 ID:29kfDN6s: Ｊ史上に残るＮＯ.１DQN審判と言えばやはりペレスだろう
320 名前：U-名無しさん ：03/07/30 21:43 ID:n93A+9Zt: しかし今村が猛追してるぞ。
もう一回やれば列伝へのノミネートは確定になるぞ。
321 名前：U-名無しさん ：03/07/30 23:36 ID:mYTnBsbB: トニーニョはプレー以外のシーンで船越の顔を腕だか手でパチンとやっちゃいました。
でも船越の演技にも見えないわけでもない・・・と思う新潟サポでした。
その他のシーンでもよくわからない判定が多かったように感じたが、
中立的な立場でこの試合見てた方の感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
322 名前：U-名無しさん ：03/07/31 00:29 ID:OyqBlXcx: 今日の博多の森
小川主審は判断が遅いことが多すぎた。
「自分が見えなかったシーンはファウルを取らない」という一貫性は見えたが、
ハンド見逃しすぎ。

それよりひどかったのは第二副審の大西保。
何度、怪しいオフサイドを挙げたか。
自分で勝手にオフサイドトラップを仕掛けている感じだった。
ラインを割った判定も疑問符がつくのがとにかく多すぎて、
スタンドからは、罵声に「やっぱり大西か！！」の声もありました。
323 名前：U-名無しさん ：03/07/31 15:12 ID:8yz5i7o7: 大宮 vs 新潟、ＴＶで見ました。
前半どっちにもＰＫ！？ってのがあったけど流してたね。
ファールもあんまりとらない人に見えた。
流し過ぎのような気もしたけど、見てる方はスムーズで面白かった。

それだけにトニーニョの退場は残念。
ボールのないとこだったんで、ＴＶではわからなかったんだけど。　
324 名前：誤審判 ：03/07/31 22:24 ID:PtCLlm+i: 市原も磐田もダメだなこりゃ。
鞠は吉田で優勝ってところか。
325 名前：山崎渉 ：03/08/02 00:04 ID:cCvxB7kY: （＾＾）
326 名前：：03/08/02 01:15 ID:Gvl4wyuW: 今日の予想だれかして
327 名前：_ ：03/08/02 02:26 ID:MXy8xP0I: >>326
>>297
328 名前：鬼魔悪神 ：03/08/02 03:12 ID:EC9HwtCn: 突然お邪魔してまことに申し訳ありません
私は昨年末からこちらで展開されている審判バッシングネタに非常に憤りを覚えております
つきましてはこちらのスレを手動スクリプトにより埋め立てさせて頂こうと思います
住人の方にはまことに申し訳ありませんが御理解の上スレの埋め立てに御協力ください
またこのレスに対する反論等には一切応じませんのでその旨宜しくお願い申し上げます
329 名前：U-名無しさん ：03/08/02 03:40 ID:D/+EbNfa: >>328

　　　　　　　　　　　　不許可
　　△y─┛~~　　
　∠●□〆　　　
330 名前：　：03/08/02 08:03 ID:yzOe5r7X: 山崎荒らし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼魔悪神
331 名前：U-名無しさん ：03/08/02 08:10 ID:tyMD0s5C: 突
私
つ
住
ま

どこを縦読みするんだ（ｗ
それとも、コピペか？
332 名前：U-名無しさん ：03/08/02 12:22 ID:M+hlFXwF: ここのｽﾚは批判のないところに進歩はない、という観点からやっているものだと思うのだが。
ただ審判をけなして楽しんでいるわけではないからよく読めよ。

まあ試合に負けたのを審判のせいにして感情的になる輩もいるが。
333 名前：U-名無しさん ：03/08/02 17:18 ID:Uyy8BYas: 大分ー清水　　　砂川恵一
Ｃ大阪ー名古屋　柏原丈二
京都ー鹿島　　　西村雄一
磐田ーＦＣ東京　岡田正義
横浜ＦＭ－神戸　吉田寿光
東京Ｖ－Ｇ大阪　奥谷彰男
市原ー浦和　　　片山義継
仙台ー柏　　　　布瀬直次
鳥栖ー福岡　　　山西博文
新潟ー札幌　　　北村央春
湘南ー広島　　　恩氏孝夫
水戸ー大宮　　　唐木田徹
334 名前：U-名無しさん ：03/08/02 17:24 ID:Uyy8BYas: age
335 名前：U-名無しさん ：03/08/02 17:24 ID:M+hlFXwF: こう見るとすげーな。
今村以外は殆どそろっているような・・・。
336 名前：U-名無しさん ：03/08/02 17:25 ID:+YPzbfxK: えっ、市原－浦和はＳＲ様じゃないの？
何故だ。
337 名前：U-名無しさん ：03/08/02 19:45 ID:qk/sH+35: さすが北村大先生
338 名前：ｻﾎﾟﾛｻﾎﾟだが ：03/08/02 19:46 ID:Egq3/PDP: 北村やってくれました
船越にありえないｼﾐｭﾚｰｼｮﾝでイエロー
しかも２枚目だってのを忘れてたらしく後からレッド退場です
339 名前：U-名無しさん ：03/08/02 19:48 ID:ycZ/ZGbp: つうか中尾にイエローだよな＞北村
スパサカでも中尾イエローになってたぞ（ｗ

北村さんは今日はシミュレーションへのこだわりを魅せております
340 名前：　：03/08/02 19:48 ID:7adSYdvK: 今節は北村ファンタジーで決まりだな。大復活だよ(；´д⊂
341 名前：U-名無しさん ：03/08/02 19:51 ID:BK167Nxe: 北村大先生久し振りにやっちゃったな
342 名前：　：03/08/02 19:52 ID:Egq3/PDP: アンデルソンが堀井の足を思いっきり蹴りあげてボール奪ったやつを
流したあたりから怪しくなってきたような
343 名前：　：03/08/02 19:53 ID:1XDQVqvJ: ロスタイム１分なのに　４８分で笛って何？＜北村
344 名前：U-名無しさん ：03/08/02 19:55 ID:BK167Nxe: >>343
それが北村マジック
345 名前：U-名無しさん ：03/08/02 19:55 ID:K71dUNPy: >>337-342
ネタだと思ったのに…(´Д⊂
346 名前：　：03/08/02 19:56 ID:TiUpP3Nm: >>343
ゴールキックの時に時計を止めてたから
347 名前：U-名無しさん ：03/08/02 19:57 ID:6Cdfwz1h: 北村工務店です。
電柱が邪魔で試合が見れないので撤去しました。
348 名前：三田光現地主義者 ：03/08/02 19:58 ID:CufLwloG: 現地はすごい状態。カード何枚出てるかも数えれない。両チーム公平に不公平なジャッジしてます。ゴルゴに依頼したい気分です。
349 名前：三田光現地主義者 ：03/08/02 20:01 ID:CufLwloG: ちなみに次の退場者は、ジョアン・カルロスさんか、出てきたら安と予想
350 名前：　：03/08/02 20:05 ID:Egq3/PDP: その安が来ましたよ
351 名前：　：03/08/02 20:16 ID:Egq3/PDP: 北村先生予想どおりバランスとってビタウ退場っす
別にイエローでも良いような
352 名前：U-名無しさん ：03/08/02 20:16 ID:aRNhNxqc: ｷﾀﾜｧ.*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!☆

ビタウ退場しますた。
北村ワールド炸裂
353 名前：　：03/08/02 20:18 ID:tgWZ4D2a: やっぱりやったか北村大先生・・・。
もう少し試合をコントロールしてください。
354 名前：　：03/08/02 20:20 ID:Egq3/PDP: これが先生独特のコントロール方法なんでしょうねぇ
355 名前：U-名無しさん ：03/08/02 20:25 ID:Jqai2pWS: 長岡花火に対抗心燃やしてますな。
祭だヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｼｮｰｲ
356 名前：U-名無しさん ：03/08/02 20:48 ID:x2V7pbUS: 前半は北村祭、後半はマルクス祭。
357 名前：桜鯱　柏原 ：03/08/02 21:16 ID:qSJ+4SVg: 761 ：U-名無しさん：03/08/02 21:12 ID:ezqCw0Mn
ヲイヲイ、大変だったみたいですよ

ロスタイム２、大阪・佐藤がペナルティ内で左に流れながら粘ってあげてくると、これをファーサイドから詰めたバロンが頭で合わせる。
　　このシュートは楢崎が止めるものの、ファンブルしたボールがラインを割ったとして得点になってしまい、痛恨の追加点を大阪に決められてしまった。
　　しかし、ここで会場内の大型映像に映し出された再生画像は、ラインを割ってはいないようで、会場内は騒然となってしまった。
　　そして名古屋のイレブンが全員審判へと詰め寄って行き、会場内はしばらく騒然とした雰囲気が続く。
358 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:28 ID:ezqCw0Mn: 357の761ですが（ｗ

柏原、抗議する楢崎にイエロー出したそうです。

名古屋フロントには断固なる調査と抗議をお願いしたい。
359 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:31 ID:L8nSSlAJ: で、線審は誰だったんだ？？＞桜鯱
360 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:32 ID:K71dUNPy: >>357-358
速報Ｊリーグを見る限りでは、ボールの一部はゴールラインに残っていたように見えた。
これは、ノーゴールですよね？
361 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:33 ID:ezqCw0Mn: >359

◆副審：青木隆・岡野尚士
362 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:36 ID:oUdZODX+: ＞＞361
岡山の高校サッカーの誤審の青木？
363 名前：　：03/08/02 21:37 ID:TiUpP3Nm: ま　た　青

いやいや、落ち着け漏れ。
楢崎側の副審はどっちになるの？
364 名前：　：03/08/02 21:38 ID:0KavQEMf: 青木って岡山の？？
365 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:39 ID:G/vxYAZh: 岡野尚士の方です。
366 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:39 ID:XwtnmuCH: 祭りだ！（AA略）
367 名前：359 ：03/08/02 21:40 ID:L8nSSlAJ: >361
◆副審：青木隆・岡野尚士

　　　　　↑　　　 ↑

主審の位置から見えない場合こいつらのどっちかが最終ラインと一緒に
動いて見てるわけだから、柏原もそうだけどこいつらに突っ込むべきかとも。。。
368 名前：363 ：03/08/02 21:42 ID:TiUpP3Nm: >>365
なるほど。

ちと寂しかったりするw
369 名前：　：03/08/02 21:44 ID:0KavQEMf: 副審が二人紹介される時、その順番でメイン側、バック側が決まってるの？
370 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:46 ID:G/vxYAZh: 先に紹介される副審がＴＶだと画面の手前（メインスタンド）
もう１人が向こう側（バックスタンド）
371 名前：　：03/08/02 21:47 ID:IGStCyDz: 浮いてる段階でライン割ってたように見えたけど。
372 名前：　：03/08/02 21:48 ID:0KavQEMf: >>370
(　・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
373 名前：. ：03/08/02 21:50 ID:FfS25HIg: ゴールのジャッジは副審がビップを鳴らしていると思われ。
柏原の位置じゃ判定はできん。よって副審の誤審なり
374 名前：　：03/08/02 21:53 ID:/lVyZiH6: また誤審があったのか
375 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:55 ID:6MJHG7WE: ちなみにノーゴールだった場合、名古屋は引き分け5位で賞金2,000万円獲得。
しかしゴールと判定された為に7位で賞金はゼロ。

誤審一発2,000万也。
376 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:57 ID:K71dUNPy: >>371
３６０です。あのレスはその場面も含めての話です。
で、ビデオを返してみたら…21：30で切れてた _/~|○
377 名前：U-名無しさん ：03/08/02 21:59 ID:FfS25HIg: >>375
ほんとれすか？だとしたら(ry
378 名前：　：03/08/02 22:01 ID:hCHP5OOJ: なんか>>296を思い出した。
379 名前：　：03/08/02 22:01 ID:Gch0QeKM: 柏原、ＳＲ認定取り消し、国際主審剥奪か？
380 名前：U-名無しさん ：03/08/02 22:10 ID:6SfAjBVn: >>375
で、面白い事に相手のセレソがそのゴルで５位で2000万なのよね。
381 名前：U-名無しさん ：03/08/02 22:38 ID:cp8ZCSJl: >>379
柏原って先週の市原の優勝かけた試合でも刺客として送り出されたでしょ？
で、次はＪの幹部が華撮み物としてみている名古屋に対して送り出した、と・・・
Ｊの工作員って事で国際審判は剥奪されません。

自分でもスゲー妄想だ。
382 名前：　：03/08/02 22:39 ID:9E1PK6Cd: なんかすげえな。リーグ最終節のロスタイムの一つのジャッジで
4000万が動いたことになるのか・・・・
383 名前：　：03/08/02 22:41 ID:QPv72PPE: 片山の糞っぷりにむかついて帰ってきたら
他に比べたらよっぽどマシだとわかりました（汗
384 名前：U-名無しさん ：03/08/02 23:04 ID:M+hlFXwF: この時点でアワード候補が二人もいると大変だな。
大先生復活祭に一票を入れたいが。
385 名前：U-名無しさん ：03/08/02 23:46 ID:Je3rvQve: この際同時受賞にしてくれ。＞スターレンスアウォード
386 名前：U-名無しさん ：03/08/02 23:51 ID:kilPHQLe: >>383
片山って犬赤戦だっけ？
TVでしたがエメルソンが不憫になりました
387 名前：　：03/08/03 00:10 ID:ZptlckoC: 市原対浦和戦は、
何か倒れたり強い接触プレイがある度に笛が吹かれて
それでもって浦和の方がよく簡単に倒れてそれが市原のファールになるので
市原の選手がリズムが掴めずにやりにくそうでした。
そう思って見ていたので、>>386さんの言ってるところに関しては
むしろ自業自得に思いました。
388 名前：　：03/08/03 00:16 ID:GWI2qj2O: >>387
アホか？
市原がリズムつかめたかどうかなんてどうでもいいんだよ
レッズがうまく試合を運んでればやりずらいのは犬だし逆もまた同じだ

片山が糞だったのは前半はエメがころころ転がるのを全部ファールにしてたのに
後半笛吹すぎたとでも思ったのか今度は明らかなファールまで全部流し始めたんだよ
ファールの基準があいまいすぎる
389 名前：　：03/08/03 00:17 ID:ZptlckoC: アホですか…
すみませんでした。
390 名前：　：03/08/03 00:21 ID:GWI2qj2O: >>389
そうまともに受け止められても困る
適当にスルーしてくれ
391 名前：U-名無しさん ：03/08/03 00:23 ID:TRVEtT9Z: 今節はファンタジスタが多いなと思ってたらそこらかしこで魅せていた訳ですな。
392 名前：U-名無しさん ：03/08/03 01:04 ID:paXY3Pxh: 問題の場面

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1059838797.jpg
393 名前：：03/08/03 01:11 ID:nGmFEKBF: ２０００万違うとはいえこれを目視で判定するのはかなりつらそう。
394 名前：U-名無しさん ：03/08/03 01:13 ID:8iuEmsOi: そろいも揃って張り切り杉。
395 名前：U-名無しさん ：03/08/03 01:15 ID:sbf9DWNR: >>392
微妙だが、ゴールインと判定されても仕方ない気もする。
396 名前：鬼魔悪神 ：03/08/03 01:17 ID:oj3P8Pt7: たびたびお邪魔してまことに申し訳ありません
過去レスを読みこちらの閉鎖を熟慮した結果やはりこちらを埋め立てることに致しました
いかなるスポーツにおいても審判は絶対であるにも関わらずこちらの香具師の無責任なレスには目に余る物があります
住人の方にはご迷惑をお掛け致しますがご理解の上スレの埋め立てにご協力ください
これ以後は徹底的に潰させて頂きますので覚悟の程宜しくお願い致します
397 名前：U-名無しさん ：03/08/03 01:33 ID:TRVEtT9Z: 静止画像でどうのこうの言われてもな。
とりあえず審判が入ったといっているのだからゴールイン。
余程露骨なものでもない限り誤審というもんじゃないだろ。
398 名前：U-名無しさん ：03/08/03 01:33 ID:cacVRW10: 市原ゴル裏から片山を見ていたが、
「何で今のがファールなんだよ」「何で今の流すんだよ」
「あ、流してくれた。ラッキー」って何度思ったことか

ただ、トータルではやや浦和寄りに見えたのは
きっとおれが犬サポだからなんだろうな
399 名前：：03/08/03 01:51 ID:zlGsL1ZZ: >>398
赤サポですが同じように感じて、犬寄りに見えたので
多分、どっちに偏るというより、全然プレーを見れてない
だけだと思われ
400 名前：：03/08/03 01:52 ID:zlGsL1ZZ: あ、プレーを見れてないのは片山ね
401 名前：：03/08/03 01:52 ID:hkB1e6vB: セレｖｓグラ、スタジアムで見てたんだけど、
問題のシーンは楢崎がバロンのヘディングを弾いた時に
もう自陣のゴール内に入ってたんだと思ったよ。
その後転がってる時はライン上にボールはあった。
402 名前：398 ：03/08/03 02:00 ID:cacVRW10: >>399-400
一瞬びっくりしますたｗ
なんでその感想で「俺が」プレーを見れてないという結論になるのかと
403 名前：：03/08/03 02:05 ID:zlGsL1ZZ: >>402
本当にｽﾏｿ
404 名前：蟹：03/08/03 02:11 ID:KbiRjvE4: フセカー。

仙台寄りだった。
「え？　今のでファール？」みたいなの多かった。
あと、フリーキックの位置にこだわりすぎたり、ナイスパスカットしてくれたり。
でもフセカーにしてはおとなしかったか。
全般的には可もなく不可もなくって感じ。

柏的にはどうだったんだろう。
405 名前：U-名無しさん ：03/08/03 02:21 ID:cacVRW10: >>403
いやいや、面白いやり取りでこそあれ
そんなに謝るようなもんじゃない
気にし過ぎないようになさるがよろし
406 名前：U-名無しさん ：03/08/03 02:25 ID:X4hkIXG3: そういえば北村大先生のＣＫでのニアでの陣取りご拝見させていただきました。

さすがにキッカーのほう向いて、エリアの角らへんでしたけど。

邪魔で仕方ないだろうにｗ
407 名前：U-名無しさん ：03/08/03 03:30 ID:qwRmCjTa: 磐田－FC東京の岡田もなかなか香ばしかったぞ。
さすがに北村大先生＆カス原にゃ劣るけどね。
磐田のアフターバックチャージは流す、
どーみても磐田のゴールキックなはずなのに
FC東京のコーナーキックにする…。
カード乱発しなかったのだけが救いなくらい酷かったよ。

当方FC東京サポでつ。磐田サポはどー感じたのかな？
408 名前：U-名無しさん ：03/08/03 08:00 ID:6HTXG3Vu: >>399
いちお優勝争いで国立、ＣＳ生放送にもかかわらずＳＲが割り当てられないってどゆことよ。
409 名前：：03/08/03 08:05 ID:B+b1QjWH: >>407
間違いなくファウルってのはちゃんと取ってたし、
流しまくったおかげで試合展開がスムーズだったし、判定が偏ってるとも感じなかったし、
良いレフェリングだと俺は思ったがな。あのコーナーキック以外は。

東京サポ
410 名前：　：03/08/03 10:15 ID:8RHiZx5S: >>392 >>395 >>397
まーノーゴール、ノーゴールと言う声が多いので一番近い静止画を出してきたんだろうが、
俺もこれじゃ微妙だが完全にノーゴールというのにはちょっと厳しいとおもふ。
あくまでもTV画からのピックアップだろうし、この前後に選手の影などでゴールラインを割ったと言われれば可能性もありそうだし。

まぁこれでノーゴールと言い張るにはちょっと弱いということだ。
411 名前：U-名無しさん ：03/08/03 11:13 ID:vv9roT45: 問題の場面、もう一丁

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1059843628.jpg
412 名前：　：03/08/03 11:23 ID:hE4Rpq3K: 画像の角度の問題もあるけど、これをノーゴールというには無理があるな。
413 名前：U-名無しさん ：03/08/03 12:18 ID:adPZLxMh: 「楢崎が入ってないというのだから入っていない」という香具師もいるようだが、
あの局面で「いや、あれは入ってた。皆ｽﾏｿ」なんていうGKが居たら、
とっくに干されてるだろうよ……
414 名前：U-名無しさん ：03/08/03 14:00 ID:4hYyRUtz: 北村氏ね
415 名前：U-名無しさん ：03/08/03 14:27 ID:z0M/kd3N: >>414
キタムラ　ハンドをとらなかったみたいだけど
気がつかなかったの？流したの？

漏れはさぽろさぽだけど大白鳥の雰囲気に飲まれていたのは
キタムラとジョアンだったと思う
416 名前：U-名無しさん ：03/08/03 14:30 ID:z0M/kd3N: NARASAKI

　名古屋はベルデニック監督の最終戦を後味の悪い結末で落とした。引き分け寸前の後
半４４分、Ｃ大阪・バロンのヘディングシュートをＧＫ楢崎がゴールライン前で止めた
かに見えたが、判定はインゴール。楢崎は「どこからどう見ても入ってなかった。もう
あの審判とは試合がしたくない。憤りを感じる」と試合後も怒りが収まらなかった
417 名前：U-名無しさん ：03/08/03 14:44 ID:NAicPD6j: たかだか１試合なら粕原を当てられてもいいだろ。
他で落としたのが悪いんだから

犬なんかもう４試合もあたっているぞ。
418 名前：U-名無しさん ：03/08/03 14:56 ID:NAicPD6j: と思ったが２試合目か。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200304/st2003042013.html
◆皮肉たっぷりの名古屋・ベルデニック監督　　
「審判の判定について？　
思っていることを正直に言ったら、
逮捕されるかもしれない」
419 名前：U-名無しさん ：03/08/03 15:05 ID:z0M/kd3N: おもいつきですまんが
オフサイドやラインを割ったかどうかくらいはカメラを入れて
コンピュータ判定？？出来ないかね。
420 名前：悪：03/08/03 15:22 ID:eyCukT7P: 頼む､アドマイヤマックス最低限2着は確保してくれ!!!
ロイヤルキャンサー頼むから馬郡に沈んでくれ!!!
今日は晴れてるからハレルヤサンデー来い､マジ頼む!!!
421 名前：U-名無しさん ：03/08/03 15:22 ID:6HTXG3Vu: >>418
なんとなくワラタ。
かつては「選手も審判もミスをするのがサッカー」と文句を言わない人だったが
フロントとウエズレイへのたいしたことない言葉で監督職を失った人間だけに
言葉に重みがあるね。
422 名前：悪：03/08/03 15:22 ID:vEExrXse: 頼む､アドマイヤマックス最低限2着は確保してくれ!!!
ロイヤルキャンサー頼むから馬郡に沈んでくれ!!!
今日は晴れてるからハレルヤサンデー来い､マジ頼む!!!
423 名前：悪：03/08/03 15:23 ID:YUXkTM4Y: 頼む､アドマイヤマックス最低限2着は確保してくれ!!!
ロイヤルキャンサー頼むから馬郡に沈んでくれ!!!
今日は晴れてるからハレルヤサンデー来い､マジ頼む!!!
424 名前：悪：03/08/03 15:26 ID:QvLR1fDh: 頼む､アドマイヤマックス最低限2着は確保してくれ!!!
ロイヤルキャンサー頼むから馬郡に沈んでくれ!!!
今日は晴れてるからハレルヤサンデー来い､マジ頼む!!!
425 名前：悪：03/08/03 15:26 ID:nFK7VDC8: 頼む､アドマイヤマックス最低限2着は確保してくれ!!!
ロイヤルキャンサー頼むから馬郡に沈んでくれ!!!
今日は晴れてるからハレルヤサンデー来い､マジ頼む!!!
426 名前：悪：03/08/03 15:26 ID:MFJMjuuY: 頼む､アドマイヤマックス最低限2着は確保してくれ!!!
ロイヤルキャンサー頼むから馬郡に沈んでくれ!!!
今日は晴れてるからハレルヤサンデー来い､マジ頼む!!!
427 名前：U-名無しさん ：03/08/03 15:49 ID:JE1RRLey: 3着ですが何か？
428 名前：悪：03/08/03 16:43 ID:Q0ZcTjGE: まいった､関屋記念に関しては完敗!
でも函館の11Rでガッポリ儲けたからヨシとしてやる!
以上!!!
429 名前：悪：03/08/03 16:44 ID:dGIFofod: まいった､関屋記念に関しては完敗!
でも函館の11Rでガッポリ儲けたからヨシとしてやる!
以上!!!
430 名前：悪：03/08/03 16:44 ID:1CIwBNem: まいった､関屋記念に関しては完敗!
でも函館の11Rでガッポリ儲けたからヨシとしてやる!
以上!!!
431 名前：：03/08/03 17:35 ID:e10zmfK2: 山形ー横浜FC　　穴沢　努
川崎ー甲府　　　　大西　弘幸
432 名前：U-名無しさん ：03/08/03 17:40 ID:EuuuA0jN: 山形ー横浜FCをアナザーワールドに御招待。
433 名前：鬼魔悪神 ：03/08/03 21:51 ID:8y4l5mse: 晒しあげｰ
434 名前：：03/08/04 00:18 ID:Q9Pu3LfQ: 大西はもっと走りなせい。遠くから試合の指揮棒をふってはイカン。
盛り上げておいて最終的にバランス感覚発揮でつた。
435 名前：原理サポ ：03/08/04 00:46 ID:vc0ZLoDq: 今日の大西は香ばしさ５０％と見たけど、他の方はどうでした？
436 名前：大宮ｻﾎﾟ ：03/08/04 00:55 ID:FHpSGWRn: 7/30 大宮ＶＳ新潟(主審:泉)　追加報告

ﾛｽﾀｲﾑが4分と掲示されたにもかかわらず、
2分しか取らなかった。
437 名前：U-名無しさん ：03/08/04 01:49 ID:PvIhDOrD: >>434
それ岡田と梅本にも言いたい。
438 名前：Ｕ－名無しさん ：03/08/04 02:13 ID:EHflltHv: >>436
ｽｹﾞｰｰｰｰ!!
439 名前：　：03/08/04 05:43 ID:kUyIhFZe: ガスとレアルの試合は上川ですかね？フィーゴと副審の石山って何気に相性悪かったりする。
440 名前：U-名無しさん ：03/08/04 12:53 ID:EASKQ/HB: 今節はすごいなぁ。

・北村大先生復活祭記念試合～２００３・８・２新潟～
・柏原ファンタジーゲーム～逮捕されちゃうぞｂｙベルデニック～

どっちともアワード？
441 名前：U-名無しさん ：03/08/04 13:32 ID:Df3pjtDG: ゴールとの判断をしたのは副審の岡田だし、いくら最終的な決定は主審が
下すとはいえ、そうそう柏原をこきおろすのもいかがなものかと。

ついでに言えば、あのシーン以外は特に審判が目立つ点も無かったし。
442 名前：　：03/08/04 13:51 ID:k5ANBUc0: というか、あんなゴールかノーゴールかの判定は頻繁ではなくとも
それなりに起こっていることだと思うんだけど。
しかも結局はゴールと判定されてもおかしくはないようなものだったし（俺の意見だけど）。
443 名前：441 ：03/08/04 14:19 ID:Df3pjtDG: 岡田はＳＲの人だった。あの試合の第二副審は岡野だわな。
444 名前：　：03/08/04 14:27 ID:9hboxtuS: >>407
磐田サポですが
岡田にしてはまともだったのではと思いました。
全体的にあまりファウルを細かくとらなかった印象。
うちもラッキーってのがあったし、途中出場の東京３０番
やばいなと思ってたら、何度目かにイエローでたし。
石川が戻るときにグラウに肘うち入れてったのはカードでも
おかしくなかったかもしれないけど。
ただ、やはりあのＣＫだけはナゾ。
もしあれで得点になってたりしたら大ブーイングだったでしょう。

それと試合後の東京サポに感謝。
445 名前：：03/08/04 14:29 ID:8M/Owbnn: ｾﾚｯｿ-名古屋：柏原

疑惑のゴールだが、ｽﾛｰにしてみるとボールのほとんどはゴール内に入ってる。
名古屋の抗議は完全には割ってないってことだろうけど、
これは誤審というより、人の目で判断する限りは起こり得ることだと思う。

1回目のヘッドを楢崎が防いだ時に空中で割ったかどうかは真横から見ないと判定不能。
付け加えると上の画像の後もｾﾚｯｿの選手はボールを押し込もうと攻撃を続行していた。
主審は副審を見てから初めてゴール認めた。

磐田-F東京：岡田
いくらなんでも流しすぎ。

横浜-神戸：吉田
立ち上がりは横浜よりのように感じた。その後はまとも。
シジクレイの黄紙は厳しいと思った。
446 名前：　：03/08/04 14:47 ID:KJslke4I: >>413
>「楢崎が入ってないというのだから入っていない」という香具師もいるようだが、
>あの局面で「いや、あれは入ってた。皆ｽﾏｿ」なんていうGKが居たら、
>とっくに干されてるだろうよ……

それで思い出した。横浜F時代に、ヴェルディ川崎との延長戦で玄新哲のヘッドがゴールの中にこぼれ、
このバロンの時のような感じで掻き出した。
で、その時はノーゴール扱いで、ゴール決めたはずの玄が審判にクレームつけて逆にイエローもらってたっけ・・・。
その時、楢崎は「微妙だったが、無我夢中だったし、審判の判定にしたがうしかない」と逝っていたのに・・・。
447 名前：U-名無しさん ：03/08/04 15:20 ID:Vj4y0ulE: 横ﾚｽすまんが玄って懐かしい名前だなw
448 名前：：03/08/04 15:35 ID:Mn3