■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その廿壱(21)◆□

1 名前：SR-名無しさん ：04/05/13 12:06 ID:yf5Iwr2c: 渋い苦言が出ないできるだけ公平でわかりやすいジャッジを望んで。
主審・副審のジャッジについて客観的に語りましょう。

選手個人についての批評、買収・根回し等の陰謀論はご遠慮ください。

↓審判を贔屓チームの敗因とする憂さ晴らしは、別途スレを立ててお願いします↓
（参考：DAT落ち中）試合壊した審判氏ねで１０００を目指すスレ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081087664/

（前スレ）
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その荷重(20)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083488230/
2 名前：SR-名無しさん ：04/05/13 12:09 ID:yf5Iwr2c: ◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ　２
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ　３
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死（4）
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その誤◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その碌(6)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その質(7)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その罰(8)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その苦(9)◆□
ttp://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃(10)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/
3 名前：SR-名無しさん ：04/05/13 12:11 ID:yf5Iwr2c: ■◇主審または副審を語るスレッド　その狃壱(11)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃煮(12)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃参(13)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053251107/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その渋視(14)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058191607/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その重誤(15)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062942470/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その従禄(16)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066665279/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その充質(17)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069209437/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その獣蜂(18)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079351319/
4 名前：SR-名無しさん ：04/05/13 12:13 ID:yf5Iwr2c: 関連スレ
【Ｊの癌】審判★柏原丈二2枚目の3
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084366540/
やってくれました奥谷審判！！！
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069573939/
【ｷﾓｼﾞｬｯｼﾞ】"京都の"家本政明に心酔する【ｷﾓｻｲﾄ】
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079363296/
【審判】★感情で裁け！高山主審のｽｯﾚ【教師】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084110531/
上川イラネで１０００を目指すスレッド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083483362/

外部
2004 Jリーグ担当主審／副審リスト
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2004_W0507_J.html
2004 FIFA国際審判一覧
ttp://www.fifa.com/en/development/refereeing/mens/single,m,jpn.html
2004 JFA審判インスペクター
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2092&lf=&yymm=200403
JFA 主審、副審ならびに第４の審判員への追加指示
ttp://www.jfa.or.jp/laws/lawTsuika.html
日本サッカー審判協会
ttp://homepage1.nifty.com/raj/
5 名前：前スレ753氏による主審担当履歴(5/12追加) １／３ ：04/05/13 12:15 ID:yf5Iwr2c: ◎2004チーム別主審履歴（Ｊ１）
＼　一節　二節　ナ一　三節　四節　五節　六節　－－　ナ二　七節　八節　九節
鹿　岡田　吉田　布瀬　柏原　塩川　上川　岡田　－－　松村　西村　吉田　穴沢
浦　上川　柏原　岡田　松村　布瀬　岡田　塩川　－－　西村　松尾　吉田　奥谷
市　穴沢　砂川　上川　太田　塩川　松村　長田　－－　家本　吉田　松村　上川
柏　奥谷　布瀬　西村　穴沢　長田　高山　砂川　－－　柏原　吉田　岡田　西村
東　太田　長田　布瀬　西村　柏原　穴沢　太田　－－　松村　奥谷　塩川　西村
緑　吉田　布瀬　塩川　西村　砂川　家本　柏原　－－　奥谷　高山　松村　太田
鞠　上川　砂川　柏原　吉田　岡田　西村　上川　－－　穴沢　奥谷　柏原　太田
新　太田　片山　砂川　穴沢　岡田　上川　長田　－－　吉田　高山　砂川　奥谷
清　高山　吉田　上川　奥谷　柏原　岡田　布瀬　－－　西村　上川　柏原　高山
磐　吉田　上川　砂川　松村　西村　高山　太田　－－　岡田　上川　山西　柏原
名　松村　上川　吉田　柏原　長田　吉田　布瀬　－－　岡田　穴沢　砂川　上川
脚　岡田　塩川　吉田　奥谷　砂川　松村　上川　－－　吉田　穴沢　岡田　柏原
桜　松村　柏原　塩川　吉田　西村　穴沢　岡田　－－　奥谷　松村　家本　高山
神　穴沢　片山　西村　高山　布瀬　家本　砂川　－－　柏原　西村　塩川　松村
広　高山　塩川　柏原　太田　片山　吉田　柏原　－－　穴沢　松尾　家本　松村
分　奥谷　長田　岡田　高山　片山　西村　塩川　－－　家本　松村　山西　穴沢
6 名前：前スレ753氏による主審担当履歴(5/12分追加) ２／４ ：04/05/13 12:17 ID:yf5Iwr2c: ◎2004チーム別主審履歴（Ｊ２）
＼　一節　二節　三節　四節　五節　－－　六節　七節　八節　九節　十節　十一
札　家本　山西　北村　田辺　辺見　－－　池田　前田　山西　北村　西村　今村
仙　鈴木　西村　北村　岡田　野田　－－　扇谷　松尾　今村　家本　村上　布瀬
山　田辺　野田　村上　鈴木　辺見　－－　松尾　牧野　小川　池田　村上　辺見
水　牧野　野田　小川　家本　今村　－－　村上　前田　大西　扇谷　田辺　布瀬
宮　柏原　山西　松尾　牧野　上川　－－　扇谷　家本　野田　池田　田辺　岡田
川　前田　大西　松尾　岡田　山西　－－　村上　牧野　辺見　柏原　西村　大西
横　鈴木　今村　村上　家本　大西　－－　池田　田辺　辺見　長田　前田　岡田
湘　牧野　今村　池田　田辺　山西　－－　北村　東城　野田　家本　鈴木　辺見
甲　家本　大西　扇谷　前田　上川　－－　北村　松尾　小川　扇谷　前田　野田
京　柏原　西村　池田　鈴木　今村　－－　吉田　田辺　山西　柏原　牧野　野田
福　田辺　辺見　小川　前田　大西　－－　吉田　家本　今村　北村　鈴木　大西
鳥　前田　辺見　扇谷　牧野　野田　－－　松尾　東城　大西　長田　牧野　今村
7 名前：前スレ753氏による主審担当履歴(5/12分追加) ３／４ ：04/05/13 12:19 ID:yf5Iwr2c: ◎2004個人別主審担当履歴（おもにＪ１担当の主審、杯はナビスコ杯）
一部　一節　二節　杯一　三節　四節　五節　六節　－－　杯二　七節　八節　九節
二部　一節　二節　三節　四節　五節　－－　六節　七節　八節　九節　十節　十一

柏原　京宮　浦桜　広鞠　鹿名　清東　－－　緑広　－－　柏神　川京　鞠清　脚磐
西村　－－　仙京　神柏　東緑　桜磐　分鞠　－－　－－　清浦　鹿神　札川　東柏
岡田　鹿脚　－－　浦分　仙川　新鞠　清浦　桜鹿　－－　名磐　－－　柏脚　宮横
上川　鞠浦　名磐　市清　－－　甲宮　鹿新　鞠脚　－－　－－　清磐　－－　市名
吉田　磐緑　清鹿　脚名　鞠桜　－－　広名　京福　－－　新脚　市柏　浦鹿　－－

穴沢　神市　－－　－－　柏新　－－　東桜　－－　－－　鞠広　脚名　－－　鹿分
奥谷　柏分　－－　－－　脚清　－－　－－　－－　－－　緑桜　東鞠　－－　新浦
太田　東新　－－　－－　広市　－－　－－　磐東　－－　－－　－－　－－　鞠緑
高山　広清　－－　－－　神分　－－　柏磐　－－　－－　－－　新緑　－－　清桜
松村　桜名　－－　－－　磐浦　－－　脚市　－－　－－　鹿東　分桜　緑市　広神

砂川　－－　市鞠　磐新　－－　緑脚　－－　神柏　－－　－－　－－　名新　－－
布瀬　－－　緑柏　東鹿　－－　浦神　－－　名清　－－　－－　－－　－－　仙水
長田　－－　分東　－－　－－　名柏　－－　市新　－－　－－　鳥横　－－　－－
片山　－－　新神　－－　－－　分広　－－　－－　－－　－－　－－　－－　－－
塩川　－－　脚広　桜緑　－－　市鹿　－－　浦分　－－　－－　－－　神東　－－
8 名前：前スレ753氏による主審担当履歴(5/12分追加) ４／４ ：04/05/13 12:20 ID:yf5Iwr2c: ◎2004個人別主審担当履歴（おもにＪ２担当の主審）
一部　一節　二節　杯一　三節　四節　五節　六節　－－　杯二　七節　八節　九節
二部　一節　二節　三節　四節　五節　－－　六節　七節　八節　九節　十節　十一

家本　札甲　－－　－－　水横　－－　神緑　－－　福宮　分市　仙湘　桜広　－－
鈴木　横仙　－－　－－　山京　－－　－－　－－　－－　－－　－－　福湘　－－
田辺　福山　－－　－－　湘札　－－　－－　－－　横京　－－　－－　水宮　－－
牧野　水湘　－－　－－　宮鳥　－－　－－　－－　山川　－－　－－　京鳥　－－
前田　川鳥　－－　－－　福甲　－－　－－　－－　水札　－－　－－　横甲　－－

山西　－－　宮札　－－　－－　川湘　－－　－－　－－　京札　－－　磐分　－－
野田　－－　山水　－－　－－　鳥仙　－－　－－　－－　湘宮　－－　－－　甲京
今村　－－　湘横　－－　－－　京水　－－　－－　－－　福仙　－－　－－　鳥札
大西　－－　甲川　－－　－－　横福　－－　－－　－－　水鳥　－－　－－　川福
辺見　－－　鳥福　－－　－－　札山　－－　－－　－－　横川　－－　－－　湘山

北村　－－　－－　札仙　－－　－－　－－　甲湘　－－　－－　札福　－－　－－
村上　－－　－－　横山　－－　－－　－－　川水　－－　－－　－－　山仙　－－
松尾　－－　－－　川宮　－－　－－　－－　鳥山　仙甲　－－　広浦　－－　－－
池田　－－　－－　京湘　－－　－－　－－　札横　－－　－－　宮山　－－　－－
扇谷　－－　－－　甲鳥　－－　－－　－－　宮仙　－－　－－　甲水　－－　－－

小川　－－　－－　水福　－－　－－　－－　－－　－－　山甲　－－　－－　－－
東城　－－　－－　－－　－－　－－　－－　－－　湘鳥　－－　－－　－－　－－
長谷　－－　－－　－－　－－　－－　－－　－－　－－　－－　－－　－－　－－
9 名前：　　：04/05/13 12:27 ID:vxEx8Axq: おつ　
10 名前：　：04/05/13 12:32 ID:h6oS0Egu: >>1-8
モツカレー
11 名前：U-名無しさん ：04/05/13 12:34 ID:KWyMF7kS: 横浜ＦＭ－清水

現地にいた分にはカードが少なくってまあまあに見えました
録画放送されればまた変わるかもしれませんが

あとボールにいっても足を刈るくらい危険ならカードだと思いますよ
12 名前：U-名無しさん ：04/05/13 12:45 ID:QHK1kGl2: 衆議院選挙の時に一緒についてくる
最高裁判事の審査投票みたく、
オールスター投票の時に
S級審判の審査投票つけてほすぃ。
13 名前：U-名無しさん ：04/05/13 13:19 ID:CvVOqBA4: 論より動画

幻のゴール
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1084377130.avi

杉山の警告１枚目
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1084376093.avi
14 名前：　：04/05/13 13:32 ID:QYb2WpbZ: 柏原は神
15 名前：　：04/05/13 13:39 ID:vHAJ/ONQ: >>1-8
ナオしく乙
16 名前：　：04/05/13 13:41 ID:Q4Zf0g8Q: しかし、高山の件で判定にどうこういう話がでてる最中にこれか。

抗議してもなんも変わりそうにないなｗ
17 名前：　：04/05/13 14:20 ID:ZofY8o6N: >>1-8
ｼﾞｮｰｼﾞ乙
18 名前：　：04/05/13 15:02 ID:ZofY8o6N: >>13
上のはヘッドの後、ボールがキーパーの横過ぎた後に体当たりだから、ファールでもなんでもない
下のは足裏見せてることからファールではあるが、イエローの理由がわからない
19 名前：サッカー素人 ：04/05/13 15:25 ID:z6NCOLBe: Ｊってクリーンなプレイで見てて気持ちいい、そして
選手をけがから守る、ってことでファールに厳しいんでしょ？

でも実際はけがしてる選手多いし、審判が試合止めすぎだし
選手もﾕﾆ引っ張りとか、ボール取られそうになったらダイブすれば
ファールもらえる。と見てて気持ちよくない。ｊ基準はﾒﾘｯﾄないよね
その成果が国際試合で見事に出てる。

そういやスペインのｸﾗﾌﾞのユースが日本で試合して２人退場してた
ジャッジ基準に戸惑っていたようだ。
20 名前：　：04/05/13 15:34 ID:Q4Zf0g8Q: ＞下のは足裏見せてることからファールではあるが、イエローの理由がわからない

足裏って結構問答無用でレッドの場合もない？今どうなってんのかしらんが。
ワールドカップでのアンリとかも足裏で退場もらってたし。
21 名前：U-名無しさん ：04/05/13 16:00 ID:DH9Bzd0z: Fray of the Day
tp://www.wldcup.com/Asia/news/lowlight.html
At the Rising Sun News, we want to begin recording, for posterity,
the contributions of that unheralded group of individuals who make the
J.League the farce that it often is.
The referees. Each week, we will select a play or series of plays
which demonstrate the worst performance by an official over the course of the week.

今週のJ.League、レフリーによる茶番劇！
22 名前：　：04/05/13 16:17 ID:ZofY8o6N: >>20
・後ろから
・足を上げて
・足裏でタックル
これは一発レッドだと思う。アンリのもこれ。

>>13の下のは、真正面から普通にボールにスライディングにいってる。
これで警告取られたんだとしたら、Jではスライディング自体がイエローカードを伴う反則だという基準だということになる。
で、杉山が守備に戻るためにアフターで足ちょっとあげて回転し、それにボールのゆくえに目線逸らした遠藤がひっかかってる。
主審の笛のタイミングを見ると、どうやらそっちに過剰反応してるようだ。
23 名前：　：04/05/13 16:34 ID:TVXR036M: 遅れ気味のタックルで、その結果遠藤の足を踏みつけるカタチになってるから
厳しいとは思うが、そこまでおかしいカードでもないと思うが。ジョージも近くで見てるし
24 名前：　：04/05/13 16:39 ID:Q4Zf0g8Q: >>22
なるほど。すまんな、会社なんでうｐしてもらった動画を見ずに「足裏」だけでレスしちまったものだから。
サンクス
25 名前：　：04/05/13 16:44 ID:TVXR036M: ああでも幻のゴールはわけわからんな
何をどうやってファールと思ったんだか
26 名前：：04/05/13 17:15 ID:DrmhKyB+: >>13と同じサイトにあった、奥谷のジャッジ
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1081348149.avi

やっぱり奥谷のカード基準は、訳わかんね。
27 名前：　：04/05/13 18:00 ID:ZofY8o6N: >>23
ふむ…そう見るのもあるのか。
違う視点の人が居ると、色々と参考になりますな。

>>26
おいおいおいおい
なんでイエローなんだよこれ…
・抜けたら得点機（これは異論があるかもしれない）
・ジャンプして頭まで足上げ（足の裏でGO）
・しかも完璧アフター
正面から行っててもレッドだろ…

しかしアレだな。
ファンタジー溢れる審判の映像が出てくる時は、必ずジョージか奥谷か高山だな。
J2メインで微妙な笛を吹いてる連中以下ってのがまた。
28 名前：：04/05/13 18:31 ID:kOiGkrq5: >>26
宮本の後ろ回し蹴り・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
蹴られたの、清水のアラウージョ？
この後、交代してないみたいだけどよく無事だったな
29 名前：　：04/05/13 18:45 ID:Xl0+ZnlQ: 川田ばりのハイキックだなｗ
30 名前：：04/05/13 19:05 ID:GrubEhxE: そういえば昨日の韓国－イランは吉田、手塚、上荒が審判だったらしい
31 名前：　：04/05/13 19:23 ID:Ohi7iXZT: SRって５人居るはずだけど岡田、上川、吉田、柏原　あと１人は誰だっけ？
32 名前：：04/05/13 19:27 ID:Y89Sg7mR: >>31
高山
33 名前：：04/05/13 19:35 ID:p6UGsKCH: っつーことは明後日のJ1天王山は高山か岡田っつーことか。
34 名前：　：04/05/13 19:39 ID:Ohi7iXZT: >>32
あれ？ぐぐってたら西村って見つけたんだけどそこのサイトの間違いかな。
35 名前：：04/05/13 19:40 ID:Y89Sg7mR: >>34
おや？
確認してみる。
36 名前：：04/05/13 19:42 ID:Y89Sg7mR: >>33
>>34
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=1996&1=back200401&backyear=&lf=&yymm=200401
すまんかった。
別のところで見た情報を鵜呑みにしていた。
37 名前：　：04/05/13 19:56 ID:Ohi7iXZT: >>36
わざわざスマソ。最初っからJFA見ておくんだったorz
38 名前：　：04/05/13 20:28 ID:/LNqopcs: >>26
すげ～～～～これサッカー？
福西vs松代もあれだが、これはその上を行ってるな。
39 名前：　：04/05/13 21:17 ID:umOHK+O4: 【たまには小ネタ】日本の主審がおそらく一番使っているホイッスルの公式サイト
http://www.fox40whistle.com/consumer/SelectCategory.aspx
40 名前：U-名無しさん ：04/05/13 21:29 ID:hxTu+YG5: >>4
主審の個人スレ増えたねえ
41 名前：U-名無しさん ：04/05/13 21:37 ID:zkhxAWYH: しかし、ありえない判定だなあ＞柏原。
そのありえない判定が試合結果に如実に表れてるのが、また救えない。
どちらかが正当に判断されていれば、鞠は勝点０だった可能性が高い。

しかし、本当にありえないのは、この柏原をまあまあとか、合格点とか必死に擁護する鞠サポだよ。
42 名前：：04/05/13 21:44 ID:T8nsh6vU: >>41
去年鞠に退場が続いた時には
ＣＳさせる為に不利な判定してるとか言ってた連中だからなぁ。
「それは普通にカードだろ」みたいなのでカード貰いまくってただけなのに。
43 名前：：04/05/14 00:12 ID:+h1xqwMy: 審判が糞なのと、どっち寄りってのは別の話だと思うが。
結果的に寄っているのであってどっち寄りに吹いてるなんてそうそう無いと思うのだが。
磐田だろうが鹿島だろうが横浜だろうが。
44 名前：：04/05/14 05:48 ID:lPB0p7HK: イイイイィィィィィィヤッホォォォォォォオオオオウウゥゥゥゥウウウウ！！！○○パイヤ！
45 名前：U-名無しさん ：04/05/14 06:09 ID:jPxjZeVC: >>41
勝ったほうのサポは、ジャッジが酷くてもシレっとしてていいと思うんだよ。
勝ちは勝ちだからさ。
件の奥谷の判定でガスサポがマリサポに
「Ｊリーグの将来を思うなら、お前らも抗議してくれ」って言ってるレスを
どっかで見たときはナンセンスと感じたし。
ただ、このスレにわざわざ擁護に訪れるのがわからん。
46 名前：U-名無しさん ：04/05/14 09:37 ID:MAouKLkU: >>43
判断基準によってどっちよりに見えてしまうことはあるだろうけどね。
審判によって競るプレーを取る取らないってのはあるし。
47 名前：U-名無しさん ：04/05/14 10:30 ID:u7ssrofk: しかし、アラウージョの幻のゴールはどこをどう取ればノーゴールになるのか。
アラウージョがジャンプした後に体ぶつけに行ってるとしか見えんし。＜榎本
48 名前：U-名無しさん ：04/05/14 10:32 ID:uE6J8vDU: >>45
勝った方のサポの言い分を弾圧するのも良くない。
この前の奴はコマ送りとかして検証してたんだから感情や印象だけで言い合わないで
判定がおかしいと思う方もきちんと検証して文句言えばいいだけ。
もともとここは○○サポ必死だなとか言い合うスレじゃないし
49 名前：今晩ですよ。ビデオの準備ね？ ：04/05/14 10:39 ID:gziSFhQg: 1st第8節 20:00 横浜FM vs 清水 (JSPORTS1)
50 名前：　：04/05/14 14:02 ID:fNT4uOiQ: もうチョッとプレーを流してくれ
笛吹きすぎだよ
51 名前：U-名無しさん ：04/05/14 14:03 ID:VwcacNwh: >>48
「この前の奴」さんこんにちわ･
52 名前：U-名無しさん ：04/05/14 14:05 ID:61b93AOY: >>41
文体からいっても前スレ930だけだから、類型化は勘弁してくれｗ
そいつでさえ、例の取り消しについて正しいとは言ってないんじゃないか？
53 名前：　：04/05/14 15:46 ID:Pa+rgQ1d: amazing Judge
54 名前：　：04/05/14 18:16 ID:f6GLmwQZ: 鞠サポと磐田サポはどこのスレでも醜い。
55 名前：　：04/05/14 18:59 ID:+hBEywsl: オールスターの審判ってどうなってるの？
オールスターで笛を吹く審判もファン投票で選ばれるべきだ
年に一度くらいは、雑誌や協会からの評価だけでなく
サポや一般客からの評価を受けてもいいはずだ
彼らだってプロなんだから
56 名前：U-名無しさん ：04/05/14 19:22 ID:xMgwnCDk: 原理ﾀﾝも認めた柏原・今村の両巨頭ｗ
いや、柏原は認められてないのか。まだまだだな。

36 名前：エスパルス原理主義者[sage] 投稿日：04/05/14 15:39 ID:5ZpxCiJb
今回の神戸戦宣戦布告文に、柏原ネタは書きませんでした

なぜなら、昨年、漏れが川崎サポだった頃、
今村某に泣かされたことを思えば（以下略）
57 名前：　：04/05/14 19:41 ID:MIaMSuJa: ああ、審判のファン投票って面白そうでいいな。
このスレ的には吉田とか松村とかが選ばれるんだろうけど。

京都の組織票で家本が一位だった日にゃ…
58 名前：U-名無しさん ：04/05/14 20:22 ID:RRP7k1og: 今Ｊスカイで見たけど、これはあまりにもヒドイね。
59 名前：　：04/05/14 20:35 ID:gziSFhQg: ミッシェルさん＋アナ、敢然と審判批判！はははは
60 名前：U-名無しさん ：04/05/14 20:41 ID:4GLVlqvY: http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2178&lf=&yymm=200405
>32nd　Festival　International　"Espoirs"Internatinal　U-21　Festival　of　Toulon
>審判員　：高山　啓義　　　派遣期間：5月30日（日）～6月12日（土）　　　
>場　所　：フランス／ツーロン

フランスでもカードばら撒いてこい
61 名前：U-名無しさん ：04/05/14 21:45 ID:2EHx+wSX: >（9）AFC　Cup　2004-Group　E
>審判員　：西村　雄一、名木　利幸、山崎　裕彦、片山　義継
>派遣期間：5月16日（日）～19日（水）
>場　所　：マレーシア／クアラルンプール

明日のJは西村と片山お休みかな？
てことは糞審ばかりか？＿|￣|○
62 名前：U-名無しさん ：04/05/14 21:49 ID:qBg9RTKl: 上川の豪州派遣はオーストラリア対トルコか。
63 名前：U-名無しさん ：04/05/14 23:11 ID:i28pcW+h: 吉田さんはいるでしょ？
64 名前：：04/05/14 23:14 ID:DiFowm8S: >>63
>>30
65 名前：　：04/05/14 23:27 ID:HV2gnzWG: >>58-59
何が発生したのか教えてください。
66 名前：　：04/05/14 23:44 ID:b8sUA4kd: ＿|￣|○今週はろくなのいないのかｙｐ…
67 名前：U-名無しさん ：04/05/14 23:46 ID:dy7PB8Uu: 頼むから明日の首位攻防戦はまともな審判で頼むぞ！
どちらのサポでもないがこれを壊されたらしゃれにならん。
可能性があるのは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・家本？
68 名前：U-名無しさん ：04/05/14 23:58 ID:7XDPF5fK: 岡田の予感。
69 名前：　：04/05/15 00:12 ID:5b34+9VH: >>67
今節は、奇しくも裏天王山もあるわけですが…。
70 名前：U-名無しさん ：04/05/15 00:48 ID:nQrOsXJd: 主審予想

磐田－横浜ＦＭ　岡田正義
大分－Ｇ大阪　砂川恵一
Ｃ大阪－新潟　塩川拓司
名古屋－東京Ｖ　家本政明
浦和－市原　太田潔
柏－鹿島　長田和久
神戸－清水　松尾一
Ｆ東京－広島　高山啓義

福岡－京都　上川徹
湘南－甲府　村上伸次
横浜ＦＣ－札幌　扇谷健司
水戸－川崎Ｆ　鈴木亮哉
山形－鳥栖　北村央春
仙台－大宮　池田直寛
71 名前：主審予想 ：04/05/15 01:54 ID:uG6ewMxk: Ｊ１
１）　磐田－横浜Ｍ　　吉田　寿光
２）　大分－Ｇ大阪　　長田　和久
３）　浦和－市原　　岡田　正義
４）　名古屋－東京Ｖ　　塩川　拓司
５）　Ｃ大阪－新潟　　松尾　一
６）　柏－鹿島　　山西　博文
７）　Ｆ東京－広島　　砂川　恵一
８）　神戸－清水　　家本　政明

Ｊ２
１）　仙台－大宮　　北村　央春
２）　山形－鳥栖　　東城　譲
３）　水戸－川崎　　上川　徹
４）　湘南－甲府　　池田　直寛
５）　福岡－京都　　小川　直仁
６）　横浜Ｃ－札幌　　扇谷　健司
72 名前：　　：04/05/15 03:03 ID:QoUL/vUx: スペインのリーガで
去年まで主審をしていた　「　ロペス・ニヘト　」さんは

カードを出しすぎる審判で有名だった

その人の1試合平均カード枚数は・・・

　　　5枚・・・・

今年のJの枚数はすでに　この平均と　同じくらいになっている

なんだJの審判は！！！
73 名前：　：04/05/15 04:18 ID:Ox3Gi3b5: >>71
岡田さんはｲﾔ！　真面目すぎる
74 名前：　：04/05/15 04:24 ID:yRuW7Q2p: まじでどうにかなんないの？
75 名前：U-名無しさん ：04/05/15 05:05 ID:e/6P2rAd: マリサポだが、俺の脳内予想でも今日は岡田・・・
吉田さんは昨年の最終節、こないだのゼロックスで吹いてるから無いような気が。
いや、吉田さんに吹いて欲しいのは山々なのだが。
76 名前：　：04/05/15 09:36 ID:O2MJFVii: アラウージョの疑惑のゴールシーンを今更見たけど、ありえねえ。
77 名前：U-名無しさん ：04/05/15 10:02 ID:PXocXBNO: >>76
俺も今さっき見たけどありえねえよなぁ
78 名前：U-名無しさん ：04/05/15 11:19 ID:HpRhbyCs: >>75
12日も吹いてるから可能性低いんじゃない？
79 名前：U-名無しさん ：04/05/15 11:52 ID:7c5ygnQX: ≪横浜ＦＣ vs 札幌≫主審：柏原　丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審：小川　直仁
80 名前：U-名無しさん ：04/05/15 11:53 ID:7c5ygnQX: ≪福岡 vs 京都≫主審：村上　伸次
81 名前：U-名無しさん ：04/05/15 11:57 ID:7c5ygnQX: ≪磐田 vs 横浜ＦＭ≫主審：吉田　寿光
82 名前：U-名無しさん ：04/05/15 11:58 ID:ZSfqrhsA: 良かったジャン。吉田で
83 名前：U-名無しさん ：04/05/15 11:59 ID:BgdH6y86: 吉田ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
うれしいうれしいうれしいまじで
84 名前：U-名無しさん ：04/05/15 12:05 ID:SAZ3iZBU: 大一番に吉田さんとは協会もわかってるなｗ
85 名前：U-名無しさん ：04/05/15 12:07 ID:BgdH6y86: 磐田 vs 横浜ＦＭ　主審：吉田　寿光
大分 vs Ｇ大阪
Ｃ大阪 vs 新潟
名古屋 vs 東京Ｖ
浦和 vs 市原
柏 vs 鹿島

福岡 vs 京都　主審：村上　伸次
湘南 vs 甲府　主審：池田　直寛
横浜ＦＣ vs 札幌　主審：柏原　丈二
水戸 vs 川崎　主審：東城　穣
山形 vs 鳥栖
仙台 vs 大宮　主審：小川　直仁
86 名前：U-名無しさん ：04/05/15 12:08 ID:7c5ygnQX: ≪磐田 vs 横浜ＦＭ≫主審：吉田　寿光

≪湘南 vs 甲府≫主審：池田　直寛
≪水戸 vs 川崎Ｆ≫主審：東城　穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審：北村　央春
≪横浜ＦＣ vs 札幌≫主審：柏原　丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審：小川　直仁
≪福岡 vs 京都≫主審：村上　伸次
87 名前：　：04/05/15 12:11 ID:wSmlh3jV: >>85
首位決戦以外のカードは覚悟した方がいいかもな・・・・・
88 名前：U-名無しさん ：04/05/15 12:39 ID:KEnedcJa: コンサスレより

583 名前：U-名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/15 12:12 ID:KCv42aOa
とりびあ

2000年以降、
アウェイで主審柏原の試合は全勝のジンクス

ホームでは、などと野暮なことは聞かないようにｗ
逆にホームに札幌を迎えて主審柏原のクラブはお気の毒。
89 名前：　：04/05/15 13:09 ID:jaX29pv2: 大分×G大阪　　主審：松尾　一
90 名前：U-名無しさん ：04/05/15 13:20 ID:ikH51CH2: ≪磐田 vs 横浜ＦＭ≫主審：吉田　寿光
<<大分×G大阪>>　　主審：松尾　一

≪湘南 vs 甲府≫主審：池田　直寛
≪水戸 vs 川崎Ｆ≫主審：東城　穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審：北村　央春
≪横浜ＦＣ vs 札幌≫主審：柏原　丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審：小川　直仁
≪福岡 vs 京都≫主審：村上　伸次
91 名前：：04/05/15 13:24 ID:UCBkijKi: 残るは上川、穴沢、家本、奥谷、砂川、岡田、布施、高山
の中から4人が選ばれるんだろうか…。
92 名前：U-名無しさん ：04/05/15 13:32 ID:UKwRy3Dd: 残り物はひどいな・・・・
93 名前：　：04/05/15 13:33 ID:78ru+9nD: >>91
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡マシなの砂川しかいないじゃん
94 名前：　：04/05/15 13:41 ID:FBdAwopP: 奥谷、国立きぼん
95 名前：　：04/05/15 13:48 ID:wSmlh3jV: Ｃ大阪-新潟　主審：山西　博文
名古屋-東京v　主審：西村　雄一
96 名前：U-名無しさん ：04/05/15 13:50 ID:ikH51CH2: ≪磐田 vs 横浜ＦＭ≫主審：吉田　寿光
<<大分×G大阪>>主審：松尾　一
<<C大阪vs新潟>>主審:山西　博文
<<名古屋vs東京V>>主審:西村　雄一

≪湘南 vs 甲府≫主審：池田　直寛
≪水戸 vs 川崎Ｆ≫主審：東城　穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審：北村　央春
≪横浜ＦＣ vs 札幌≫主審：柏原　丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審：小川　直仁
≪福岡 vs 京都≫主審：村上　伸次
97 名前：U-名無しさん ：04/05/15 13:55 ID:UKwRy3Dd: 浦和（16:00）市原　はまだか？
98 名前：U-名無しさん ：04/05/15 13:57 ID:T6+yjE3L: 奥谷駒場ｷﾎﾞﾝﾇ
99 名前：U-名無しさん ：04/05/15 13:58 ID:ho9Yfp3k: 浦和ｽﾚだと岡田ってのがあったけど、ﾈﾀかな？
100 名前：Ｕ－名無しさん ：04/05/15 14:04 ID:Lq6W2Zmb: ≪浦和 vs 市原≫主審：岡田正義
ソースは浦和オフィシャル。
101 名前：U-名無しさん ：04/05/15 14:06 ID:ikH51CH2: ≪磐田 vs 横浜ＦＭ≫主審：吉田　寿光
<<大分×G大阪>>主審：松尾　一
<<C大阪vs新潟>>主審:山西　博文
<<名古屋vs東京V>>主審:西村　雄一
≪浦和 vs 市原≫主審：岡田正義

≪湘南 vs 甲府≫主審：池田　直寛
≪水戸 vs 川崎Ｆ≫主審：東城　穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審：北村　央春
≪横浜ＦＣ vs 札幌≫主審：柏原　丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審：小川　直仁
≪福岡 vs 京都≫主審：村上　伸次
102 名前：　：04/05/15 14:09 ID:4H8lpM3I: 上川がいないな・・・・。
まさか、この情報は正解？

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ami/1082783846/119-122
103 名前：U-名無しさん ：04/05/15 14:19 ID:xNQRCBMJ: あーあ吉田さん大一番に行ってしまった・・・　悲しいー
嫌だ～～～　来ないでくれ～～～～～～～　
104 名前：U-名無しさん ：04/05/15 15:28 ID:4miUKGff: 前スレ

905 公共放送名無しさん 04/05/15 15:18 ID:U8w8uWEG
この試合で審判の判定云々は
言うほど酷くはない
これしきで文句言うのは
神経質だがね
105 名前：U-名無しさん ：04/05/15 16:05 ID:CBbWf0Ug: 今日はおもしろFW大久保君は強制お休みなんだっけ。
106 名前：鹿：04/05/15 16:07 ID:vH0Lbu1C: 上川あぁー
奴がｸﾙ━━━━━(｡Ａ｡)━━━━━ｯ!!
107 名前：　：04/05/15 16:07 ID:BU/uwR2g: ジョージ今日は良かった・・・気がする。
108 名前：U-名無しさん ：04/05/15 16:08 ID:8tUizT/k: 北村大先生もいる？
109 名前：U-名無しさん ：04/05/15 16:09 ID:FyANxp73: >107
まぁ前節はリーグの盛り上がりをまもるために、ジョージもしかたなかったんだろう。
110 名前：U-名無しさん ：04/05/15 16:19 ID:dV8L73vM: F鞠にとっちゃ柏原様々だな。中元贈っとけよ。
111 名前：U-名無しさん ：04/05/15 16:21 ID:KEnedcJa: 今日の柏原は悪くなかった、と思う。
ただ、どうも香ばしいシーンが幾つかあったのは確かだが。
あれだと選手も客も信頼できないよな。

中尾の黄紙二枚は全部中尾が馬鹿なせいだし。
いっぺん出家してこい。
112 名前：U-名無しさん ：04/05/15 16:28 ID:8jQ0bohl: >109-110
これで勝点２差以内で鞠が逆転優勝でもしたら、
ますます問題が大きくなるな。
試合の勝敗を左右した誤信　→　リーグ優勝を左右した誤信

・・・まあ、磐田の方も前半戦、怪しいの連発だったけど。
113 名前：U-名無しさん ：04/05/15 16:58 ID:v9IxaJyS: さて、大分-G大阪はPKが勝負を分けたわけだが。
そのPKの判定をめぐってG大阪の選手が猛抗議。
リプレイやらなかったから、正当な判断かどうかわからなかった。

その直前にも高松が倒されたのが流されたから合わせ技１本・・なわけないかｗ
114 名前：U-名無しさん ：04/05/15 17:02 ID:2yzPcOkA: 鯱－緑戦も変な判定。

三浦淳のＦＫで明らかにオフサイドだった選手が楢崎の前を横切る。
結局誰も触れずにゴールイン。ラインズマンは旗を上げたが、主審は
ラインズマンに確認を入れてゴールを認めた。

オフサイドポジションの選手がプレーに関わっていなかったという判断
らしいが、どう見ても関わっているような･･･。ボールに触れてなきゃいい
ってもんじゃないでしょ。
115 名前：U-名無しさん ：04/05/15 17:04 ID:N72CiJw7: ≪磐田 vs 横浜ＦＭ≫主審：吉田　寿光
<<大分×G大阪>>主審：松尾　一
<<C大阪vs新潟>>主審:山西　博文
<<名古屋vs東京V>>主審:西村　雄一
≪浦和 vs 市原≫主審：岡田正義
<<柏vs鹿島>>主審:布瀬　直次

≪湘南 vs 甲府≫主審：池田　直寛
≪水戸 vs 川崎Ｆ≫主審：東城　穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審：北村　央春
≪横浜ＦＣ vs 札幌≫主審：柏原　丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審：小川　直仁
≪福岡 vs 京都≫主審：村上　伸次
116 名前：U-名無しさん ：04/05/15 17:30 ID:WYvb31A1: 平本はなんで退場になったん？
117 名前：U-名無しさん ：04/05/15 17:41 ID:2yzPcOkA: >>116
レイトタックル。悪質なプレイだったが、上に書いたのとの
バランスもあるかも。
118 名前：U-名無しさん ：04/05/15 17:43 ID:oNdft94m: 岡田やっちゃったなぁ
119 名前：U-名無しさん ：04/05/15 17:54 ID:YOwAhxj6: 岡田が試合作っちゃったなぁ
ナイス帳尻あわせだけど
120 名前：U-名無しさん ：04/05/15 17:56 ID:ZUw2BjBK: 鈴木のPK、エリアの外っぽいんだが…
121 名前：　：04/05/15 17:59 ID:wSmlh3jV: 名古屋の選手が審判囲んでるらしい
122 名前：U-名無しさん ：04/05/15 18:00 ID:YOwAhxj6: あれは外だね
アレックスの2枚目カードを見逃してその後犬が3失点
まぁ合わせ技一本だな
まさに帳尻合わせってやつですよ
123 名前：U-名無しさん ：04/05/15 18:04 ID:ZUw2BjBK: >>122
当方、赤サポですが三都主はカード出ても文句言えないな
マジで試合作る審判はどうかと思う
124 名前：＿：04/05/15 18:09 ID:Ho6F0Knw: 岡田試合だったな。
浦和の一点目、あるいは茶野の警告のときから嫌な予感はあったんだが。
125 名前：U-名無しさん ：04/05/15 18:10 ID:UKwRy3Dd: >>120
多分倒れたとこじゃなくて引っ掛けたとこが内って事か？
ビみょｰだな。
126 名前：U-名無しさん ：04/05/15 18:12 ID:rBoRXLz8: 岡田っていいイメージがあったんだがなぁ

この前の鹿桜戦や今日見てだんだん疑わしくなってきた。
127 名前：U-名無しさん ：04/05/15 18:15 ID:qeVAW4Cn: ほんとレベル低いって

岡田氏ね
128 名前：U-名無しさん ：04/05/15 18:16 ID:mPfo4uZJ: 三都主のはリプレイで見るとイエロー間違いナシのファウルだったからなぁ。
間接FKから得点が生まれたり、途中からイエローを見逃した三都主がキレキレ
になったりしたから、内心「ｱﾁｬｰ」と思いながらピッチに立っていたのかも。

最後のは本当に帳尻合わせとしか思えないようなジャッジだったなぁ。
129 名前：蜂：04/05/15 18:24 ID:rHwC3uLO: アビスパｖｓサンガに行ってきましたが、
今日の主審村上伸次って初耳ですが、デビュー戦？
なかなか堂々としたジャッジでよかったです。先週の大西と違って？ってカードはなし。
主審にストレスを感じることのない試合でした。
130 名前：U-名無しさん ：04/05/15 18:28 ID:7ig2m2b5: 明日、味スタに上川ｸﾙ━━━━━(｡Ａ｡)━━━━━ｯ!!の悪寒。
もうだめぽ。。
131 名前：　：04/05/15 18:31 ID:wSmlh3jV: 臨時会議招集がいろんな意味で影響が出てるって事か？
132 名前：U-名無しさん ：04/05/15 19:10 ID:lddrhYXz: ダメな方向に出てる気が。

　というか

全く影響なく普通にダメというか
133 名前：　：04/05/15 19:19 ID:lLx12Vbj: 鯱VS緑
　スタジアム観戦。
　１点前はオフサイドではないの？選手は猛抗議。主審は何を確認にいったのか？
　緑選手がGK横切った時点でプレーに関与だろ？
　そして終了間際の明らかな緑のPA内のハンドを取らず
　スタジアム全体でﾊｱ（AAｒｙ　と言う感じ
　全体的に何をとったか分からないファール多し。
　鯱のファールでも緑になってた。
　線審も判定が微妙で、コーナーを何本かゴールキックにされた（これは両方）
134 名前：U-名無しさん ：04/05/15 19:40 ID:xn5jQpJC: >>133
あのオフサイドみたいなのは、審判テストなんかで使われそうなイイ問題例だと思うが、

正解はノーゴールだろうな･･･
135 名前：U-名無しさん ：04/05/15 20:04 ID:JmkV09SA: 今、問題のシーン見た。
あれは、オフサイドだろ。十分関わってる。
136 名前：133 ：04/05/15 20:10 ID:Fz1k/GVS: ｽﾏｿ
言葉足らずでした。
×線審も判定が微妙で、コーナーを何本かゴールキックにされた（これは両方）
○線審も判定が微妙で、コーナーを何本かゴールキックにされた。スローインもそう。（これは両方）
137 名前：U-名無しさん ：04/05/15 20:29 ID:bz2rMru9: >>120
一番最後に足が引っかかっているのはPA内なんだよな確かに。
けどその足が引っかからなくても、その前に鈴木が押したせいで
すでに倒れることは決定してたわけだけど。
138 名前：U-名無しさん ：04/05/15 20:35 ID:JCyjMVs2: ファールってした位置だろ？
それがありならお互い転がりながらPAにはいったらPKになる
139 名前：　：04/05/15 20:56 ID:k+v20lU6: >>138
それ、一度見てみたいｗ
140 名前：U-名無しさん ：04/05/15 20:57 ID:zQm6hOOi: 柏鹿島戦、下平に出た警告が遅延行為なのだとしたらあまりにかわいそうだ。
141 名前：　：04/05/15 21:01 ID:mLdRKRFE: >>140
俺もそれ思った。
笛がなって結構な時間がたってたんならかまわないけど、笛なってすぐだったぞ。
下手すると聞こえなかったかもしれない。あれは可哀想。
142 名前：137 ：04/05/15 21:03 ID:bz2rMru9: 岡田さんからは、その足が引っかかったとこだけがはっきり見えたのかも？
と思っただけです。

誤審には違いないと思うけどさ。
143 名前：　：04/05/15 21:04 ID:MNmRzMXR: サカダイ編集長山内「杓子定規な判定が選手を追い込んでいる」
144 名前：　：04/05/15 21:05 ID:xDjnLGWW: >>140
思うことは一緒なわけで。。。
145 名前：。：04/05/15 21:07 ID:yoPeZw7y: しかし布施たん、結局無難にこなした感じ。
146 名前：　：04/05/15 21:14 ID:M0mgfKFK: 布施カー、わりと基準はしっかりしてたが、
いかんせん笛大杉
147 名前：。：04/05/15 21:16 ID:yoPeZw7y: 大分の決勝PK貰うシーン、大分側は流してほしかった？
148 名前：：04/05/15 21:20 ID:SAZ3iZBU: スレ違いだが、平本の一撃は強烈だな。悪質極まりない。
149 名前：　：04/05/15 21:21 ID:KR6qFWCN: >>148
ありゃ、誰が見てもレッドだ。ひどすぎて笑ってしまった。
150 名前：　：04/05/15 21:22 ID:+Kp9fLD0: アツの一点目、副審は旗挙げてるんだね
151 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:31 ID:enbp8L5w: >>150
あれは酷いね
どうみてもプレーに関与してると思うけど
主審はもう一回勉強しなおした方がいいんじゃないか？
152 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:33 ID:k0nsN3oL: 平本、以前にベンチにいてまでレッドもらったもんな。しかもそん時の主審恩氏だったしｗ

ところで、今日の仙台－大宮の主審小川、結構ひどいジャッジしてたらしいけど、
一体どんな奴なんだ？詳細キボンヌ。。。
153 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:36 ID:vjyXhGul: しかし、　前半25分（東京Ｖ）　三浦ってなっているということは、三浦が直接入れたのであって、三浦の蹴った時点ではオフサイドポジションに居なかったという判断でしょ？
154 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:38 ID:eRblLwtr: >>154
誰が見てもオフサイドポジションにいたってば。だからラインズマンも旗あげてるの。

それを知っててなおかつゴール認めてるからみんなに叩かれてるのさ。
155 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:39 ID:42BXXZ+Q: 今節で変化ありそうな予感

【2004/05/09時点】
コンスタントに評判が良い：砂川、松村、吉田
最近割と安定してる：片山、西村
出来不出来が激しい：岡田、布施、山西
コンスタントにだめぽ：奥谷、柏原、上川、塩川、高山、長田
氏ね：穴沢、家本、今村、大西
156 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:42 ID:Z8MHQEkX: 速報Jリーグの映像
アツの１点目のシーン旗あがってるし、実況でも旗があがってると
いっている。
157 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:43 ID:enbp8L5w: >>153
それだったら副審は旗を上げないｗ
旗を上げてるのに主審はその選手がプレーに関与してないって
解釈してオフサイド取らなかったんでしょ
158 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:45 ID:enbp8L5w: あ、けどこればっかりは副審がなんのプレーで旗上げたか
聞かないとはっきりわからないね
159 名前：　：04/05/15 21:46 ID:wSmlh3jV: でも直後にラインズマンに確認しに行ってるって話らしいから
単に見てなかったんだろ。早い話が誤審だ。
160 名前：鞠：04/05/15 21:47 ID:FdKSCVR/: 吉田さん、本日も安定なり。乙。
主審が発表された瞬間、スタに拍手が湧きました(w
161 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:48 ID:gTZxG021: >>152
一言、ひどい。
たとえばカードが出そうな、ゴールライン際の競り合いで仙台の選手の足を蹴った大宮の選手にカードでなかったし、完全な大宮ボールを仙台ボールにしてみたり、選手に散々言われてからコーナーの合図してみたり、アドバンテージ取ったと思ったら笛吹いてとめてみたり・・
162 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:57 ID:SZ0YovUT: 吉田は良かった。
この大一番にふさわしい仕事をしたね。
163 名前：U-名無しさん ：04/05/15 21:59 ID:kOiXiL9O: 岡田は氏ねにしておいてくれ。
164 名前：' ：04/05/15 22:00 ID:9YTWE1Iw: 名古屋対東京Vの主審は本当にひどかった。
Vの１点目は副審がオフサイドで旗を上げてるにも関わらず
何故かゴール。
そして終了間際にVの選手がエリア内であきらかにハンドしているのに取らない。
ゲーム後名古屋サポが主審の車を囲んですごい罵声を飛ばしてた。
165 名前：Ｕ－名無しさん ：04/05/15 22:02 ID:sYPQwTuL: >>155
柏原は氏ねでお願いします。
166 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:10 ID:IXSd70zt: >>155
岡田は氏ねでお願いします。
いくらなんでもあれはないだろ・・・
167 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:12 ID:Dcl+KUEf: 新潟・反町監督　前半、アンデルソンが微妙な判定で退場。「レフェリーのジャッジ
は、正直ひどすぎる。負けて言うと遠ぼえになるので、勝った時くらい言わせてもらわ
ないと腹の虫が治まらない」
168 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:14 ID:fIIVSDNd: >>167
ＶＴＲを見れば明かにレッド対象だったなｗ
169 名前：　：04/05/15 22:15 ID:KR6qFWCN: >>167
そんなこといったのか?
170 名前：：04/05/15 22:17 ID:ijioVDN6: レッズに負けたときも散々言ってたような
171 名前：　：04/05/15 22:21 ID:a7TRMIr7: >>158
(・д・)はぁ?

あんなもん聞かんでもどのプレーに対してかなんて明らかすぎるほど判るわ！！
君も見てみればどのプレーに対して旗あげたか一目瞭然にわかるよ。
172 名前：：04/05/15 22:26 ID:u4dfrMs8: 鈴木啓太がＰＫ取られたシーン、テレビでは絶対やらないだろうな
阿部が蹴るとこだけ映すでしょう

臭いものには蓋
173 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:26 ID:fxJh5zsD: 岡田にウンコ喰わせたい
174 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:28 ID:wnBU5IrO: アツの1点目
ttp://up.isp.2ch.net/up/f563e95f8387.avi
175 名前：　：04/05/15 22:30 ID:+Kp9fLD0: >>172
速報Ｊリーグで流してたよ
176 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:31 ID:t1vGrTHX: >>172
速報を見た限りそこまでおかしなジャッジにも思えなかったが。
PKに値しないファールだってこと？
それともペナルティーエリア外ってこと？
177 名前：　：04/05/15 22:33 ID:eFFCeYsh: >>174
こりゃまちがいなくオフサイドですな
178 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:34 ID:wnBU5IrO: >>172
http://up.isp.2ch.net/up/bf208307a387.avi
179 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:35 ID:GPkYjeRZ: アレッ糞への2枚目のイエロー見逃してもらってその後3点取ったくせに
岡田氏ね？
赤いやつらは自分たちに都合のいい事しか見えてねえんだな
180 名前：75 ：04/05/15 22:36 ID:N5nQm4bI: エコパの吉田は流石だったよ。岡田が来てたらと思うと・・・
181 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:37 ID:enbp8L5w: >>171
そりゃ悪かったねｗ
速報Jで見ただけだからどのタイミングで旗上げたかわからなかったんだよ
182 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:42 ID:kOiXiL9O: >>179
岡田氏ね
183 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:46 ID:b8ZeVm24: >>168
PK+一発レッドになるほどじゃないんじゃない？
位置も微妙っぽかたっし．
PK+イエローか，レッド+FKじゃないかと．
PK+一発レッドっていうほど決定的なところまでいってなかったと
思った．

>>174
これはオフサイドですな
184 名前：　：04/05/15 22:47 ID:+Kp9fLD0: >>178
これユニ引っ張ってるのは外で、最後にかかってるのかな？
かかってるならＰＫだけど
185 名前：　：04/05/15 22:55 ID:eFFCeYsh: >>184
ユニ掴んでるのは確かだけと足はかかってないようにも見えるね。
ちなみに手はペナのライン超える前で離してる。
ちょっとシミュ入ってるかも。

でもこれは実際肉眼で見極めるのは難しいんじゃないかね。
186 名前：_ ：04/05/15 22:57 ID:Pvat/ev1: ＞１４０

遅延行為ですた。

鹿の禿がウチの中澤とからんだところで吹かれてキレてたのがあったな。
あれは逆だったかもしれん。

まあそれでも今日の布瀬は良い布瀬だったのでは。
187 名前：U-名無しさん ：04/05/15 22:59 ID:W6vo2BEJ: >>184
足がかかってたとしても、外だと思うよ。
鈴木啓太が足降ろしたところが、ちょうどライン上なんで。
188 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:04 ID:3XfnuWzr: >>174
オフサイドの成立条件はオフサイドポジションにいる競技者が
1・プレーに干渉する
2・相手競技者に干渉する
3・その位置にいることにより利益を得る

の、どれかなんだが、副審は1で旗を上げた(合図を送った）ようにみえる。
しかし合図を採用する、しないは主審の決めることであるから
この場合主審は採用しなかっただけのことでしょ？
そんなに大騒（ry
　
189 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:08 ID:EMDi17WS: >>181
ダイジェスト番組見ただけでしかも分からなかったのなら意見を控えれば？
90分全力でジャッジしてるレフェリーに失礼だ。
190 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:14 ID:wnBU5IrO: >>188
こんな分かりやすいオフサイドを主審が採用しなかったのが問題なんだけど。
ちなみに1-3のすべてに該当してるね。
191 名前：U-名古屋さん ：04/05/15 23:16 ID:HpRhbyCs: >>188
その主審の判断が糞だと言ってるんだが、わからないかな？
192 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:24 ID:Dcl+KUEf: >>189
笑える
193 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:29 ID:XpXtFmz2: 浦和－市原　岡田
当方出島にて観戦の犬サポ

前半からファールとは思えないような接触で笛を吹いたり、
浦和の選手がぶつかってきて倒れたのに市原のファールになったシーンが目についた
（赤サポからすれば逆の印象を持ったかも知れないが）
二点リードしていたが、出島全体が主審にはイライラしてたように思う

浦和一点目の基点になった遅延行為について
櫛野がキャッチしたボールをなかなか放さなくて注意された場面が前半にもあったし、
審判に対して怒る気持ちより「ついにとられたか」という気持ちが大きかった。
が、カード貰ったのが茶野と知って訳が分からなくなった。

市原三点目のPKについて
鈴木のファールは出島のすぐ前だったんだが、正直FKだと思った。
でも岡田がスポット指してるの見て、喜びながらもすごく驚いた。
>>178も見てみたが、、、やっぱり外のように見える。

トータルで見て、「コリーナならうちが勝ってた」なんていうつもりは毛頭無いが、
それにしてもひどいジャッジだったという印象。
多分赤サポも同じように思っているんじゃないだろうか。
194 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:39 ID:IXSd70zt: >>193
◆岡田氏ね　レッズ本スレ◆
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084619685/
195 名前：大分サポ ：04/05/15 23:50 ID:8WdDmzGV: >>147
あれは、松尾さまさま。ＰＫになってよかった

ただ、ハンドを（見えてなかったのか）見逃したり、軽い接触プレーで笛吹いたり、
とまあ松尾はヘタだけどヘタなりにやってたかな。
ただ、もっと激しい試合だとファンタジーを今後起こしそう。
今回のＰＫもファンタジーぽいが。
196 名前：U－名無しさん ：04/05/15 23:53 ID:wLeXdDIA: 日本はサッカー後進国なんだから監督も審判も外国人が必要。
197 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:55 ID:78ru+9nD: 今テレ東でやってたの見たが

どう見てもPA外じゃん。
なんであれがPKになるんだ。
198 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:55 ID:89BVHIK1: ・エメが退場して苦しみながらも、２点差を逆転していた
・ジュビロが敗れ、勝ち点３を挙げれば優勝戦線に生き残れる
・すでにロスタイムに入っていた

岡田の最後の判定は微妙だけど、
ここまで条件が揃ってると浦和サポはやりきれない。
199 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:58 ID:v+qs39A3: あああ。岡田さんだけは、岡田だけは・・・・。信じてたのに。多少のミスは目をつぶってたのに。・・。。。
200 名前：U-名無しさん ：04/05/15 23:59 ID:v9IxaJyS: >>198
・三都主の２枚目が見逃された
ことのメリットはあったと思うが・・。浦和サポだけがやりきれないわけじゃないだろう。
201 名前：U－名無しさん ：04/05/16 00:03 ID:Zp7he1di: >198
三都主を退場にしなかったことによる岡田なりの帳尻あわせでしょう。多分。
市原が守りきればあんなのPKにしなかったと思う。
櫛野の遅延とられたのも微妙。釣男が意図的じゃないにせよ邪魔してた。
審判によってはとらない。

浦和サポ的には三都主退場と最後のPKどっちが納得なの？
202 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:04 ID:2uTnf1Av: ロスタイムでのPKは100％の確信がなければ取ってはいけない
ってどこかの監督が言ってなかったっけ

・浦和ホーム
・ロスタイム
・ライン際で微妙な位置
チョット厳しいよなあ
203 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:05 ID:Nff8pcop: >>200
それは岡田の中では三都主倒してPKの時にカード出さないで相殺してる
あれ普通なら茶野２枚目で退場だったろ
204 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:06 ID:jFllcW4P: アジアカップは吉田か？
205 名前：　：04/05/16 00:14 ID:A997xYrq: まぁ今年のＪリーグアワードもエーイング必至。
206 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:20 ID:vAeDC1NS: >>203
それ、「岡田の中では」じゃなくて「浦和サポの中では」だろう。
207 名前：　：04/05/16 00:22 ID:JDcYwkkr: まあシーズン通してみれば全チームプラスマイナス０になるよ
ミスジャッジで勝点落として腹立つのはすごいわかるけど
208 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:23 ID:XlQc5fwp: レッズだって大分戦だっけ、アレクソのサイドステップだけでPK貰ってたじゃん
自分の時だけ騒ぐ。ほんと情けない。糞審は結局プラマイゼロだよ。
209 名前：　：04/05/16 00:23 ID:7K2O2shd: 要は岡田は酷かっただろ
おかげでまたToTo外した
210 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:30 ID:kwdp/qsf: いまＪスポーツで、りばぽ×新城やってんだけど、審判がやるのは
こーいうのだよ。いまキューウェルとだれかがモメたんだけど、
２人呼び出して笑顔でゆっくり時間かけてお話。

結局２人にいえろーだったけど、あれなら２人もしぶしぶ引き下がる。
これがＪだと審判自らクワ～～～～っと駆け寄って選手の前に回りこんで
グワっと胸そらして「イエロー（レッド）じゃキサマ～」ってかんじだもんｗ

あと最近良く目に付くんだけど、審判への抗議とか話し合いをしたくて
苦笑いで近づく選手に、手の平でアッチ池ってカエレカエレやるやつ。
アレ、普通にアタマに血が上るよｗ

ただでさえ熱くなりやすい真剣勝負の場に、審判自ら煽るような事して
どーすんだっての。
211 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:32 ID:esElgSyw: 糞判定しておいて話し合いを拒絶するって、すげぇ権力者っぷりだよな。
212 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:32 ID:wTGggTA2: とりあえず1度の不手際で評価が【死ね】にしろ
っって言ってる馬鹿は見苦しい。

確かに今日のは可笑しなジャッジだが、
岡田はかなり信じられる方の審判なんだから。
【死ね】にランクされてる面子見ろよ。

・・・・まあ次にやったらその時は好きに汁。
213 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:34 ID:esElgSyw: 岡田は、元から「判定が揺れすぎ」って批判を浴びてたと思うが。
214 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:37 ID:rUgX9x1e: >>202
ベルデニック
215 名前：　：04/05/16 00:39 ID:CPiuH5dq: >苦笑いで近づく選手に、手の平でアッチ池ってカエレカエレやるやつ。

ファビオ・ジュニオールに布瀬がまさにそれをやってたな、今日ｗｗｗｗ
216 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:48 ID:uYRcht5y: >>172
ほとんどの番組でやってますね。いいことなのかな？
217 名前：U-名無しさん ：04/05/16 00:48 ID:1Sqi9xpw: 審判増やして曖昧は合議にすれば？相撲みたいに…
何人くらいまでが許容範囲？10人くらい必要？まあ、2人コートを走ってるだけで十分うっとおしいが、それしかなかろう。かなりヤケでスマンが…
218 名前：　：04/05/16 00:54 ID:iIAgfaBm: マンツーマンのほうが良いだろう。２２人必要
219 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:02 ID:1Sqi9xpw: じゃあ、副審合わせて66人に第77-88の審判で計88人か…ヤケで言ったが、想像すると何が何だかだな…
あ、ﾏｯﾁｺﾐｯｼｮﾅｰ入れると110人？長い選手紹介＋審判紹介だな…30分くらい？自分で言っといてだが、ますます何が何だか…
220 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:06 ID:Y4obUBeS: 今年、外人審判が見当たらない。
外人＝高レベルというわけではないが、全部日本人主審だけだとなんだかなぁ。
221 名前：　：04/05/16 01:06 ID:nMqgpKZV: スパサカ、アツのFKはオフサイド？触ってないから勿論ゴール！だってよ。
ルール知らねーみたい。
222 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:08 ID:/cFCcFY8: 奥谷とコリーﾅをｺｿｰﾘ入れ替えるってのはどうよ？
223 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:11 ID:vsO1GVto: >222
奥谷がユーロの決勝で笛吹いて大変なことになる
224 名前：：04/05/16 01:15 ID:2orfbb0W: なんでメディアはジャッジミスをミスとハッキリ言えないんだろうな。
実況も「今のは～微妙ですね～･･･」とかうやむやにして終わり。

サポーター以外にももっとマスコミとかが叩けば審判のレベル改善に
役立ちそうなものだが。当たり障りのない様にしなければいけない理由は何？

もうコメンテーター　飯　　島　　愛　でいいよ。
225 名前：U-名古屋さん ：04/05/16 01:21 ID:RkY6trJx: >>224
221見ればわかるだろ。ルールを知らないから、当たり障りのないことしか
言えないんだよ。
226 名前：：04/05/16 01:26 ID:xWqqlGvX: スパサカで見た映像だと高松のＰＫに驚いた。
227 名前：：04/05/16 01:27 ID:2orfbb0W: >>225
知らないとかじゃなくてさ、わかりやすく言えば
「どう見てもエリアで内足掛かってるのに!!」って時にも
それでも「微妙ですね」なんて言うことあるだろ。変だよなぁ
協会から圧力掛かってるのか？とたまに思う。
うちは明日一体誰が当たるんだろ･･･もう寝ないといかんが気になる。
228 名前：：04/05/16 01:29 ID:+vdV4XQF: >>226
でも、速報Jリーグでは思いっきり引っ張ってたよ。
スパサカは転んだとこだけの映像だったけど。
ただ、エリアぎりぎりだったけど。
229 名前：U-名古屋さん ：04/05/16 01:30 ID:RkY6trJx: >>227
しゃべるのにいっぱいいっぱいで、ちゃんと見てないんだと思う。
230 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:32 ID:1Sqi9xpw: 結局どうすれば審判ﾚﾍﾞﾙ上がるのか…
身内ひいき汁じゃなくてまともなｼﾞｬｯｼﾞしてほしいだけなのだが…
審判に試合壊されるのはもう勘弁
231 名前：_ ：04/05/16 01:37 ID:hpOvuuQR: >>228
御意
ﾕﾆﾋｯﾊﾟﾀのがPK対象だと思う
ｵｼﾑのｺﾒﾝﾄが素敵です
「日本のサッカーのためには浦和が勝っていた方が良かった。」
232 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:38 ID:4bRS58WK: >>227
どんなスポーツにでも言えることだが、審判は神様なの。
審判のジャッジに文句を言わないのは暗黙の了解。
実況やニュースでジャッジに文句を付けるようになったら
誰もスポーツの審判なんてやらなくなるぞ。
233 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:39 ID:0huutTpf: モットラムじゃ駄目ってことだな。単純に。
容赦なくぶった切って他のレフェリー招聘すべし。

１０何年やってきてまだ試合作れないんじゃ、J内部だけで出来ないのも
明らかだし。
234 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:41 ID:KPfgAGbh: >>232
それは試合中のこと＞神様
実況はともかくニュースでは積極的に批評していかなきゃだめだろう。
235 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:44 ID:0huutTpf: >>232
神様でも大人に対する態度と高校生に対する態度は変えるべきだろ？
今のやりかたはプロの選手を馬鹿にしきってるんだよ。
抗議したらイエロー。「何で？」って聞いたらイエロー。
こっち見たらイエロー。
学生の大会で、育成とかスポーツマンシップ優先ならともかく、
そんな対話とか選手をなだめるとかのスキルがない奴はプロ社会では
いらないんだよ。
236 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:46 ID:esElgSyw: >>231
色んな意味にとれる、含蓄のあるコメントだなぁ…
237 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:51 ID:4bRS58WK: >>234
断言してもいいが、ニュースなどで積極的に審判を批判するようになったら、
めちゃくちゃ見苦しくて苦情の嵐になるぞ。
このスレだって審判のジャッジの是非については、かなり意見が割れるんだからな。
それに審判をやりたいという人間が本当にいなくなる可能性がある。

サッカーに限らず審判の誤審というのは常に付いて回る問題なんだよ。
審判を積極的に批判してるスポーツを見たことがあるか？

どうしてもそういう批判をしたいなら専門の番組を作ってやるべき。
そしていいジャッジをした審判も同様にとりあげなければならない。
238 名前：U-名古屋さん ：04/05/16 01:54 ID:RkY6trJx: >>237
野球はけっこう誤審とか言うよ。解説者とか
「これは選手がかわいそうでしたね」とか。
ジャイアンツが被害にあったときは。
239 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:56 ID:Z8y04f2d: 今日試合見に行ったら、明らかなファールの判定や、明らかなカードに対しても
「審判！ホームだろ、空気読め！！」
みたいなヤジが飛び交ってた。

ホームだから判定が有利になるっていう意識は変えていかないといけないんじゃないか？
240 名前：_ ：04/05/16 01:57 ID:hpOvuuQR: >>236
ｵｼﾑｺﾒﾝﾄ詳細はこちら
「ジェフ（市原）ファンでも浦和ファンでもない人にとっては、今日の試合は良かったのでは？
どちらが勝っても負けても良かった試合、それが結局引分けになってしまったということだ。

ここまで市原はこのような試合が多すぎる。
それで勝点を失っている。
ネガティブなことが多い。

ただ、日本のサッカーのためには浦和が勝っていた方が良かった。
なぜなら、浦和の方がしっかりとしたビジョンを持っているからだ。
スタジアムは観客でいっぱいになる。
浦和は首位を狙えるチームだ。わたしはそう思っている。」

ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-05/00007853.html
241 名前：U-名無しさん ：04/05/16 01:58 ID:CeOc1dXk: >>237 身内擁護かなんか? ｶｺﾜﾙｲー審判に問題が多いのは事実だし改善の兆しどころか努力の匂いもないのも事実向上心を捨てたﾔｼは叩かれるのが当然プロもｱﾏも関係ないむしろ｢だからこそ審判を目指す｣ようなやつを信用したい
242 名前：今節の結果 ：04/05/16 02:01 ID:esElgSyw: J1第10節
吉田　□6（磐田□2－横浜FM□4）
松尾　□4（大分□1－G大阪□3）
山西　■1□4（C大阪□2－新潟■1□2）
西村　■1□3（名古屋□2－東京V■1□1）
岡田　□6（浦和□3－市原□3）
布瀬　□3（柏□1－鹿島□2）

J2第12節
村上　□6（福岡□4－京都□2）
池田　□3（湘南□1－甲府□2）
柏原　◆1□5（横浜FC□2－札幌◆1□3）
東城　□3（水戸□3－川崎□0）
北村　◆1□5（山形◆1□2－鳥栖□3）
小川　□5（仙台□3－大宮□2）

>>240
サンクス。
243 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:01 ID:bw5II84x: >>239
現場だからこそ、そういう野次は成り立つんじゃないか

ここでホームだから空気読めというのは違うとは思うけど
244 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:02 ID:1Sqi9xpw: 審判は神！の理論は分かるが、客観的にみてもおかしい判定やるレベルのあんな神はイヤだ
245 名前：onsoku@成翔 ：04/05/16 02:02 ID:RRt0Zrse: とにかく　　上川が一番使えねぇ
246 名前：　　：04/05/16 02:05 ID:0fW+v3+Y: 目潰し目潰し重工　 /◎))）
　　スチールボール/　// 　：
＼Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ／ /　//　　：
　　駄埼玉　　　　　 /　//　　　　：,
　　　　　　　　　　/　//　　　　　：,
　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　：,
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：,
　　　(　ﾟ∀ﾟ）/　 //　　　　　　　　､　 ∩
　　　| /　つ¶＿//_　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　ヽ.
　　　L　ヽ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|目潰しの駄埼玉は糞　
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　　　＼;;;;＿ノ　
247 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:05 ID:KPfgAGbh: >>237
>審判を積極的に批判してるスポーツを見たことがあるか？
いや、だから、football。プレミアにそういう番組があるじゃん。

>どうしてもそういう批判をしたいなら専門の番組を作ってやるべき。
>そしていいジャッジをした審判も同様にとりあげなければならない。
だからそういう番組があるっての。
248 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:07 ID:4bRS58WK: >>241
いや審判なんて中高の部活でしかやったことないし。
俺だって今年の審判の糞ジャッジには腸煮えくり返ってるよ。
でもスポーツ報道で積極的に批判しろってのはおかしいって言ってるの。

>>247
だから日本もそういう専門の番組でやれって言ってるの。
249 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:09 ID:DqyZpCjX: いいジャッジは褒め、糞ジャッジは叩く。
叩くというか検証して今後に生かしていくというなんでこんな普通のことが出来ないんだろう。
スポーツ番組だと大体どっちかのチーム寄りの試合内容流すから
いろいろ思惑が絡んで難しいんだろうか。
250 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:10 ID:0huutTpf: 今年セリエAで八百長疑惑が上がってるけど、Jの審判って
そのはるか手前のレベルで引っかかってるんだもんなア。
サッカーのルールがわからなきゃ八百長も出来ないよなｗ
251 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:11 ID:bw5II84x: >>249
最近はここも検証より叩き中心になってるw
252 名前：U－名無しさん ：04/05/16 02:12 ID:ZtWLnpTg: 特定のチームの疑惑の判定ってのは取り上げるが
あるチームのは無条件で審判が正しいって放送する
こういう放送をしてるのが現実。

積極的批判が出来ればよいが
特定のチームだけを優遇する批判はもっと問題をややこしくする
253 名前：：04/05/16 02:13 ID:xWqqlGvX: >>228
いや、スパサカの映像だとどうしたってボールが通らない位置に見えたからさ。
エリア内で引き倒されてるのなんて日常茶飯事だし。
254 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:13 ID:0huutTpf: >>249
あれだけ定着してる野球でもタブーな部分だしね。
「選手がかわいそう～」程度のやんわりとした当てこすりが精一杯で。

日本の報道関係者の気質なのかもしれないけど、人間の弱いところ
間違ったところを無いものとして扱いたがる部分があるように思う。
「ビーンボールは存在しない。わざと当てるなんてありえない」的な。

その代わり一回レッテル張ると叩きのめすんだけどな。
もう大久保なんか臭いプレイ全部取られるだろ。
255 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:13 ID:Z8y04f2d: >>237
判定に気を遣いすぎて試合中の映像を現地で流さなくなったり、テレビでも積極的に触れ
ようとはしない。そんなことで技術が向上するかって言うの。
セリエでもプレミアでも誤審があった時にはしつこいほど審判の顔がアップになったりしてる
じゃん。

人間のやることだから誤審は出てくるだろうけど、それに対して批判するなと言ったら、それ
以上に技術が向上することは無いだろ。
審判批判番組なんて面白そうだけど、地上波でやるのは日本では実際無理だろうから、
Ｊリーグが主体となってスカパーあたりで番組作りしたら、きっと盛りあがると思うけどな。
256 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:13 ID:esElgSyw: モットラム「日本の審判は批判に対して精神的に弱い、今は私が注意するくらいでちょうどいい」
257 名前：　：04/05/16 02:15 ID:huXM9Mbg: >>250
同意、今に始まったことでない氏ね

ダイジェストで見ただけだがアンデルソンの一発レッドは厳しいと思ったが
あんまりレスないね、勝つと余裕が生まれるのかな
258 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:15 ID:esElgSyw: 野球はアメリカンスポーツらしくルールが状況ごとにきっちり決まってるからね。
サッカーと比較すること自体が間違い。
259 名前：副審：04/05/16 02:16 ID:N8dXXEE7: 名古屋－東京Ｖ　木城紀和・武田　進 >>133
磐　田－横浜FM 手塚　洋・田中　厚
大　分－Ｇ大阪　原田昌彦・村上孝治
Ｃ大阪－新　潟　下村昌昭・蒲沢淳一
浦　和－市　原　竹内元人・相楽　亨
　柏　－鹿　島　高橋佳久・佐藤秀明
260 名前：U-名古屋さん ：04/05/16 02:16 ID:RkY6trJx: そもそもスーパサッカー（専門番組らしきもの）でさえJリーグは
軽く扱われてるのだから、踏み込んだ内容になるはずがない。

もっと、報道の数や時間が増えれば審判に関する話題も増えると思う。
いまはゴールシーンすらカットが当たり前みたいな状況だし、
審判問題なんか扱ってくれるはずもない。
261 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:17 ID:0huutTpf: >>255
リプレイ→審判の顔ってカメラの流れにはイタリア語全然わからない
俺も言いたいことがビンビン伝わってくるねｗ
>>252
具体的にどこが優遇されてるの？
Jのチームなんてせいぜい代表選手が居る居ないで、露出が変わる程度だろ。
262 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:17 ID:jwv7D8AO: >>前半、ファ－ルを多めに取っていたけど、途中から流し気味にやってていい感じだった。
ただ、後半に平島のハンドを見逃していた（というか流した）のは、京都サポからしたらムカツイたろうな。
263 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:20 ID:bw5II84x: >>254
大久保の自業自得

>>257
普通にレッド
264 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:20 ID:0huutTpf: >>256
誰かもっとビックネームが着たらお前の席が危ないからそういうこと
言ってるんじゃないかとｒｙ
265 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:23 ID:bUbYHT3l: おい！お前等、すーぱーれふりーの存在を忘れていませんか？

そりゃ副業審判（ほぼボランティア）を晒してはどうかと思うが、
職業審判にまでなんで遠慮しなければならないんだ？
266 名前：262 ：04/05/16 02:26 ID:jwv7D8AO: >>262のレスは>>129への物です。
267 名前：：04/05/16 02:32 ID:xWqqlGvX: もの凄く基本的な質問かもしれないけど、
副審の紹介で最初に紹介されてる方ってメイン側？バック側？
それともそういう決まりとかない？
268 名前：U-名無しさん ：04/05/16 02:36 ID:dITgQdP3: 水戸×川崎＠東條、行ってきました。
初めて聞くなあと思ったら、主審はまだ2～3試合目と言うことで。

印象に残ったシーンは、水戸のコーナーキックの時に
クリアボールがハーフウェイラインまで届いたんですが
そこで川崎の選手が腕でトラップ。そのまま裏に抜け出す格好に。
ハンドだと思ったら、東條は何を思ったか「流せ」のゼスチャー。
意味わかんねえって。水戸の選手の腕に当たってそれならまだしも。

他に、両チーム共にペナルティーボックス付近で
FWがDFに倒されたシーンがあったんですが、両方ともFWのファール。
漏れ的には、どっちもDFのファールだと思ったんですけど・・・。
その辺はFWの選手に厳しいみたい。

この3つがぁゃιぃ判定でしたが、基本的にはまあまあだったかな。
とりあえず、最初のが（ﾟДﾟ）ﾊｧ?だったんで。精進しる！
269 名前：：：04/05/16 02:53 ID:5PiEgH1X: そりゃ細かい誤審はしょうがないと思うが、勝敗を決める重要なところでの誤審は
納得いかないと思う。
日本の審判は触れてはいけない神様みたいな存在に見える。
もっと選手もサポータも納得させられるように、基準を明確にして
コミュニケーションをとったほうがいいと思う。副審と主審の間にしても。
このままじゃいつまでたっても、審判によるゲームメイクは終わらないと思う。
実力で負けたなら諦めるが、審判のせいで負けたと思うと諦めきれない。
審判はそう思わせないように、とにかく努力して、レベルを上げてくれ！
270 名前：U-名無しさん ：04/05/16 03:06 ID:SFt/hijD: 西村　雄一ですが、何か？
271 名前：U-名無しさん ：04/05/16 03:07 ID:Z8y04f2d: 奥谷とか高山とか砂川なんかは教師か教師上がりだろ。
上から見下ろすことしか出来ないお山の大将だからどうもならんわな。
272 名前：U-名無しさん ：04/05/16 07:43 ID:/tlMiVrZ: 岡野のゴールも厳密に見れば、オフサイのような気がするのだが。
273 名前：：04/05/16 08:26 ID:ZYeZ2YJ/: >>272
DFがゴールマウスに立ってた気がするが。
274 名前：U-名無しさん ：04/05/16 08:40 ID:p/MQwwvf: 最近審判が試合を壊してしまうことが多々あるが、
それと同時に以前より試合のつまらないところでカードもらうような
ポカする奴が多い気がする。

頑張れ頑張れJリーグ。
275 名前：ななし ：04/05/16 08:40 ID:+GPjJc50: アツの１点目。
山田は関与してたけどオフサイドじゃない。
ウベダはオフサイドだけど関与してない。
ゴールの判定の後、副審の旗は、ウベダに対しての物と確認した。
こういう解釈はどう？
276 名前：_ ：04/05/16 08:55 ID:8k47YWgC: 松村も広島の高校の教師じゃなかったかな？
277 名前：U-名古屋さん ：04/05/16 09:28 ID:RkY6trJx: >>275
それ以外の解釈はとりようがない。
それ前提でみんな話してる。
ゴール前に走り込んだウベダ（楢崎の横まで来ていて、視界に確実に入っているし
ボールの通過点近くにいるため邪魔にもなっている。）
が全く関与してないっていう主審の判断がおかしいっていうこと。
278 名前：U-名無しさん ：04/05/16 09:38 ID:/tlMiVrZ: >>273
岡野がシュートする寸前に、キーパーが飛び出す。
シュートしたとき、キーパーの後ろに浦和の１９番と市原のＤＦが残っている。
で、浦和の選手が岡野のシュートをジャンプして、避けているように見えるんだよね。
ヒールでコースを変えようとしているようにも。
まぁ、スパサカの録画を繰り返し見ただけなんで違うかもしれないが。
279 名前：　：04/05/16 10:02 ID:/cV/g7Cy: >>275 >>277

アツのFKが蹴られた瞬間の時は手前の選手（山田？）がオフサイドではなかった。
ウベダ（でいいのかな？）もオフサイドじゃなかった。で、山田がもし、あそこで
触れていたらその時はウベダがオフサイドポジション。
で、副審は旗をあげる。

でも、山田は触っていない。ということはFKが蹴られた瞬間でパスとみなされると
ウベダはそのときはオフサイドじゃないのでゴール認めるということだろう。
山田→ウベダへのパスならオフサイだろうけど、誰も触れていないし、そういうことだろう。
そして、副審からだと山田が触っていないのはわかりづらい。
だから、逆に山田が触っていないのを良く見ていた主審のナイスジャッジということになる。
280 名前：U-名無しさん ：04/05/16 10:03 ID:M7/k5q5c: >>269
神経質すぎるのはどうかと思うぞ。
もう少し大らかに見れないの？

勝敗を誰かの責任にしたりする傾向があるけど、『今日は運にも見放されたな』
で片付ける心の余裕があっても良いと思われ。
ヴェルディのジャッジにしても取りようでどちらにも取れる。
逆にオフサイドだと言われれば、逆の反応がなされてただろう。
そんなに神経質になってたら風向きが相手に有利だったからドームにしろ！
とかドームになったら空調がどうとか言い出しかねない。
明らかな誤審はできるだけ避けるべきだが、どちらに取っても審判が叩かれる
ようなジャッジは運が悪かったと割り切れるようにならなきゃ。
281 名前：U-名無しさん ：04/05/16 10:08 ID:HxFJNL9q: 運が悪かったで済むなら楽ですね

ｱﾎﾗｼ
282 名前：U-名無しさん ：04/05/16 10:16 ID:esElgSyw: >>280
得点に絡む場面でのミスが少ない審判はあんまり叩かれてませんが。

運って。
人災だろ。
283 名前：　：04/05/16 10:23 ID:/cV/g7Cy: 市原のもらったPKってぺナエリアの前だったのか。。。
柏－G大阪でもぺナエリア外の南のファウルをPKにしてたな。

岡田
284 名前：　：04/05/16 10:30 ID:pbHwndgP: アツが蹴った瞬間、ウベダ出てたよ
285 名前：U-名無しさん ：04/05/16 10:34 ID:BHa4QTwH: ウベダがオフサイドポジションにいたのは確かだろう。
そして二人ともプレーに関与してると言っていいとおもう。
286 名前：U-名無しさん ：04/05/16 10:40 ID:P9EzAblv: >>279
VTR見てる？清々しいほど出てるんだけど。
ttp://up.nm78.com/data/up012085.jpg
287 名前：U-名無しさん ：04/05/16 11:01 ID:LdPquOHb: サッカー版ジャンパイア
288 名前：　：04/05/16 11:01 ID:DTXajw54: >>265（＝釣り？）の見事なスルーっぷりにﾜﾗﾀ
289 名前：U-名無しさん ：04/05/16 11:19 ID:Vlf1XABj: >>286
ほんと心温まる程に出てるな…
290 名前：U-名無しさん ：04/05/16 11:28 ID:bw5II84x: >>280
＞明らかな誤審はできるだけ避けるべきだが、どちらに取っても審判が叩かれる
＞ようなジャッジは運が悪かったと割り切れるようにならなきゃ。

言いたいことはわかるが、そこまで割り切れるものじゃないのがサポかと
もちろん見当違いの叩きは見苦しいがな
>>269は審判に対する真っ当な要望だと思うが
291 名前：　：04/05/16 11:55 ID:SHricEYn: 昨日の三ツ沢、ジョージだったから、凄い期待していたのに、
赤紙も妥当だったし、あまり面白くなかったなー。

ただ、既に黄紙をもらっていた札幌の選手が、異議でボールを叩きつけたときに、
ジョージは一瞬動きを止めて考えて、人差し指を立てて左右に振りながら
「これはダメ。申し訳ないけど2枚目出さなければなりません」という仕草に
ややｳｹﾀ。
292 名前：U-名無しさん ：04/05/16 12:19 ID:7XKhEvIU: >>257
＞アンデルソンの一発レッドは厳しいと思ったが
新潟サポの立場から見ても悔しいけど仕方ないとあきらめていたが・・・

監督いわく「取りに行ってボールに触っているのに（退場の）判定はひどい。審判がカードを出そうとした時は、
てっきりシミュレーションだと思った。」だそうです。
293 名前：　：04/05/16 12:24 ID:D3rXLkoB: 選手はプロとして生活かけてやってるわけじゃん。
結果出せなきゃ切られるし、馬鹿なプレーすれば批判の嵐にさらされる。

審判も全員プロにして、糞ジャッジすれば批判されて
糞ジャッジを続ければ生活できないっていうような、選手と同じ条件でやってほしい。

プロは自分の全部をかけて試合しなきゃいけないのに
もっと強い立場にいる審判が副業としてやれるなんてフェアじゃない。
294 名前：：04/05/16 12:34 ID:FqVAAvJz: 大分－G大阪、トリG裏から見てた。

宮本が高松倒した瞬間は、
クロス入れる根本見てたから、正直わからない。
クロスはシジクレイがカットして、アア・・・と思ったらPK。

家に帰ってBS録画を見たら、引っ張ってるのは確か。
プレーには直結しなかったし、エリア内だったかも微妙。
でも、倒した時点で主審はジャッジしたんだろう。
もしかしたら、その前にも微妙なシーンがあって、
そのときの方がPKっぽかったのに流したから、合わせ技だったのかもしれん。

うちにとっては、最悪の試合展開だったからラッキーだった。
ただ、一瞬「また宮本か」とも思った。
295 名前：　：04/05/16 12:34 ID:fSx9M6ew: プロ野球の審判はプロ？
296 名前：U-名無しさん ：04/05/16 12:41 ID:vVSo7Vtg: >>292
あれはどう見ても赤で間違いない。ましてやシミュなんてありえない。
反町は最近はまともなジャッジにまでケチつけ杉だな。
負け続けて余裕がないんだろうが審判に当たるのはみっともない。
297 名前：　：04/05/16 12:44 ID:u0sA3MvX: >>292
安でルソンって後ろから思い切り手で突き飛ばしてたじゃん。
あれは確実に赤だろ。
298 名前：　：04/05/16 12:46 ID:ZVDK6ZZd: 全て　審　判　委　員　会　が悪い。
この組織をどうにかしない限り、審判のレベルは上がらない。
299 名前：U-名無しさん ：04/05/16 12:58 ID:mYuGvzZ1: 明らかな誤審した審判は
2試合出場停止とかすべきだよな
300 名前：U-名無しさん ：04/05/16 12:58 ID:7YdH+c7H: >>293
すくなくとも現在、SRはプロだぞ
糞ジャッジしてもおとがめ無しだがな
301 名前：U-名無しさん ：04/05/16 13:02 ID:G3aPS2wd: FC東京 - 広島　砂川恵一
302 名前：U-名無しさん ：04/05/16 13:20 ID:0QS/CqhK: ≪神戸 vs 清水≫主審：長田　和久
303 名前：　：04/05/16 13:36 ID:XFearHY/: >>299
審判が足り（ry
304 名前：代打名無し ：04/05/16 14:03 ID:UW19KNAM: >>295
もちろんプロ。
年俸制の１年契約で、休業保障・退職金無し。老後、プロ野球年金はあり（年１００万くらい）。
１軍クラスは年１０００万以上もらってるはずだけど、遠征多いし、好きじゃなきゃやってらんないよ。
目悪くなったりしたらやめなきゃいけないし。
305 名前：U-名無しさん ：04/05/16 14:04 ID:fhC7IZDX: >>297
突き飛ばしてるように見えた？
その前に足が出てて、ボールに触ってるようにも見えるけど。
森島うまくこけたなって、漏れは思った。
306 名前：Ｕ－名無しさん ：04/05/16 14:30 ID:KXmvDT9U: >>278
確かに岡野がシュートした瞬間はビデオで何度も見ないと確認できないくらいではあるが
浦和の19番はオフサイドポジションと取れる。

三浦FK＆ウベダほどハッキリしたものではないが、気になるプレーだな。
307 名前：U-名無しさん ：04/05/16 14:42 ID:HdNB8NRe: ここで何も言われない審判が良い審判でFA？
308 名前：278 ：04/05/16 14:51 ID:bLHrFS9t: >>306
流れからでは取るのは厳しいかもしれないけど。
ビデオで確認すると、オフサイドポジションでボールに触れていないけど、
プレーには関与しているという感じなんだよな。
ジャンプしてスルーしているようにも、ヒールでコースを変えようとしているようにもみえる。
まぁ、これをオフサイドと取ったら浦和がきれまくっただろうが。
309 名前：U-名無しさん ：04/05/16 15:02 ID:JR5NWWMb: 久しぶりにＪリーグ見始めたんだけど、恩氏や北村大先生っていなくなったの？
310 名前：U-名無しさん ：04/05/16 15:23 ID:GYtYjBuy: 前半3分で清水のGKが退場させられてますが・・・
311 名前：　：04/05/16 15:26 ID:IbNUl5Xr: 神戸 vs 清水　主審長田和久　退場「前半３分」西部洋平
この判定は問題なしですか？
312 名前：U-名無しさん ：04/05/16 15:29 ID:D5CMvkX0: >>311
実況見る限り妥当っぽい。
清水は西部氏ねってなってるし。
313 名前：U-名無しさん ：04/05/16 15:33 ID:0QS/CqhK: なにやったんだろう？
一髪だから得点機会阻止かPA外での故意ハンドか？
314 名前：U-名無しさん ：04/05/16 15:36 ID:P9EzAblv: >>313
清水実況より

876 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：04/05/16 15:19 ID:OpyS7lL6
なんかね、右サイドから浮きスルーみたいなパスが出てレアンドロが抜け出して
西部が出てきてレアンドロは西部を交わして、そこを西部が倒した感じだった。
315 名前：U-名無しさん ：04/05/16 15:38 ID:0QS/CqhK: >>314
得点機会阻止ですね
北嶋マニアもいかってるんだろうな。
316 名前：　：04/05/16 15:39 ID:DAQpkFFt: 841 ：名無しさん@まだアップしてます：04/05/16 15:10 ID:OpyS7lL6
レアンドロをエリア内で倒した。

エリア内で一発退場か
まぁ得点機会阻止だったらそうだけど、どうなんだろ
317 名前：U-名無しさん ：04/05/16 15:49 ID:0QS/CqhK: あじすたもｐｋ
318 名前：U-名無しさん ：04/05/16 15:52 ID:VI7uhLJw: >>309
恩氏はJFL降格。ちなみに今日はホンダ×栃木に降臨。
319 名前：　：04/05/16 15:54 ID:M8iev2yW: 古い話だが、高田静夫氏は？
彼のレフェリングはどんな評価だったんですか？
320 名前：U-名無しさん ：04/05/16 15:54 ID:0QS/CqhK: >>318
高山と恩賜ならやっぱ恩賜の方がましだな
321 名前：　：04/05/16 16:00 ID:IbNUl5Xr: >>319 緑の背番号１２
322 名前：U-名無しさん ：04/05/16 16:08 ID:Uh2aTlfX: TV付けたらいきなり西部退場に出くわしてﾋﾞｸｰﾘよ。

ﾎﾞｰﾙが中央PA前に出て1対1の状況。
ﾚｱﾝﾄﾞﾛﾝはﾎﾞｰﾙを浮かして行こうとした。
西部は飛び出したもののﾎﾞｰﾙに触らず。
ﾎﾞｰﾙは外にこぼれ、それを追いかけたﾚｱﾝﾄﾞﾛﾝの足を
止まれなかった西部がﾓﾛに掴んで倒してしまった。
一発ﾚｯﾄﾞとPKは妥当かな、と。
323 名前：U-名無しさん ：04/05/16 16:09 ID:Uh2aTlfX: あ、もちろん接触したのはPA内ね。
324 名前：U-名無しさん ：04/05/16 16:19 ID:xFEFXzTc: >>296 >>297
新潟のあのプレイがレッドかどうかはさておき、ジャッジがおかしいと
思ったらチームなり監督なりが意見を言うのは悪いことではない。
検証が行なわれ、チーム代表との話し合いが行なわれたり，今後に活か
されるわけだから。
少なくともここでおれらが言うよりも、ちゃんと協会の耳に届く。
それに監督はクビがかかってるんだから、サポーター以上にシビアにな
るのは当然のこと。

審判にあたるのがみっともないと言うなら，ここは見ない方がいいぞ(w
325 名前：　：04/05/16 16:21 ID:2cOCbih7: 西村はどうしちゃったんだろうな
ＳＲの声がかかってるって言うのに
流し気味の判定が逆に不評を買ったな
326 名前：U-名無しさん ：04/05/16 16:30 ID:bw5II84x: >>324
反町の審判批判は仕様です。
ただ今回はあまりにも見当違いのことを言ってるので、馬鹿にしてるわけです
327 名前：U-名無しさん ：04/05/16 16:37 ID:X3kzH01M: >>326
見当違いねぇ･･･
その他にもいろいろあったから言ってるんじゃねぇの？
328 名前：U-名無しさん ：04/05/16 16:44 ID:bw5II84x: その他も何も>>292見りゃわかる
329 名前：U-名無しさん ：04/05/16 16:58 ID:5zzE04gi: 審判とは関係無いが、反町のコメントはいつも他チームや審判を馬鹿にしてるからな。
どちらかと言うと性格の問題か。
そんなものこのスレに貼らなくて良い。
330 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:03 ID:4wi1DKrI: これで黒河、レギュラー昇格かな？

昨日の中尾と、どっちが罪の大きい自爆だろう。
331 名前：：04/05/16 17:03 ID:FqVAAvJz: 西部は妥当だな。仕方ない。
332 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:04 ID:MBvTHZiJ: 今節ＰＫ多いねぇ・・・
333 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:05 ID:4dDp+pX4: 西部は来年からJ2送りだな
334 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:07 ID:w2U5hP6n: 西部と藤山？のＰＫは妥当だったね
335 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:14 ID:LWAZDsh+: うん。
藤山は勢い余って止めちゃった、って感じだった。
この両チームは審判よりチームの構造的問題の方が大きそうだな。
336 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:15 ID:jFllcW4P: 砂川はまあまあ良かったじゃない？
337 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:16 ID:Dm4PqPrP: 西部はキーパー初心者でもやらないようなファールをやらかしたので、
もうこれはプロ失格の部類だなｗ
338 名前：　：04/05/16 17:16 ID:bIX75MmW: 昨日の宮本がPK与えたシーン
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/oi_1084716330.htm
339 名前：　：04/05/16 17:17 ID:ZPbnrH2f: http://www.nikkan-kyusyu.com/view/oi_1084716330.htm
宮本引っ張りすぎ
340 名前：　：04/05/16 17:19 ID:nPWvlgWj: 西部は膝つかずにすぐ立ち上がれる体勢になってれば足に抱きつくこともなかったろうにな
341 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:19 ID:vsO1GVto: 宮本は「ペナルティエリア外だと思ったからファールした」とかぬかしてるから、ファール自体は妥当らしい
PKかFKかはともかくな
342 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:29 ID:MSMISEL7: >>341
たしかにPAの外だね
啓太も宮本も不運すぎ・・・
343 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:32 ID:ZPlE4QCI: >>342
あっさり抜かれるほうに問題があると思うんだが
344 名前：　：04/05/16 17:35 ID:HjspjmNC: >>341
ちょっとおかしいよな
もしＦＫだったらゴール正面のいい位置
だけどエリア外だからいいのか？
クロスが相当よくない限りそこまであぶない状況でもなかろう
たしかに前取られてるっぽいけど
345 名前：　：04/05/16 17:37 ID:ZPbnrH2f: 宮本のは高松の着地しかかっている左足がPK内かどうかでPKかどうか決まるんでないの？
346 名前：　：04/05/16 17:43 ID:e9mX0rAj: >>345
だったら間違いなく外だろ。
この後高松はエビ反りで倒れるんだからなｗ
347 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:47 ID:UhNpAGaa: >>346
でも最終的に倒れた地点はラインから4-5mは入った所だった
ユニ引っ張ったまま引きずられたんじゃねーの？
348 名前：U-名無しさん ：04/05/16 17:52 ID:CPD+WxgY: >>293
簡単にプロ化って言うけど簡単なことじゃないよ。
一試合に4人の審判が必要な訳だけどＪ１からＪ２まで全員プロ化すれば、
約60人になる。審判は選手より移動距離が多いのは常識だから必然的に審判寿命
は短い。その上で平均年俸を考えると最低1000万円ないと物好き意外誰も
プロ審判なんてやらない。審判の年俸だけで6億掛かる。審判をプロ化しようと思えば、
小さなクラブ1チーム分の予算が必要。それだけの予算を使っても審判のレベルアップ
に必ずしも繋がるとは到底思えない。
欧州の審判もプロ的な契約だけど殆どの人が副業を持ってるしね。
審判批判する前に自分自身が審判をして審判の底上げをするのが一番良い方法だ。
ダイエットにはもってこいｗ　裁判員制度も始まることだし審判もついでに･･･
349 名前：U-名無しさん ：04/05/16 18:17 ID:4dDp+pX4: 全く関係の無い話を例示して、さも関係性があるかのように
結論付けるのは詭弁の一つだよ。
350 名前：U-名無しさん ：04/05/16 18:26 ID:KI+5qxZ+: エリア外でもＰＫ

岡田大先生様がそうお決めになった
351 名前：U-名無しさん ：04/05/16 18:28 ID:myiFGVRv: 主審に権力を与えすぎ。副審の判断を独断で無視するな。
352 名前：U-名無しさん ：04/05/16 18:35 ID:KJGY5ytU: >>348
経費の話をしてるんじゃないのに
すんげえトンチンカンなレスだなｗ
その上、下２行が頭悪杉。
353 名前：U-名無しさん ：04/05/16 18:51 ID:gnSdx/tC: どうしてロスタイムのありふれたせりあいにＰＫを与えるか？

しかもエリアの外だ

岡田は頭が狂っているのか？
354 名前：　：04/05/16 18:53 ID:8RYHgTLa: >>350 >>353
たしか、5月5日の柏vsG大阪でも岡田はぺナエリア外での南のファウルに
PKを与えていた。

岡田の基準はそうなってる
355 名前：U-名無しさん ：04/05/16 18:53 ID:qq+/DYBv: 流れを無視してFC東京 - 広島戦の報告。
テレビにて観戦していが、細かい部分での？
は合ったが今回の砂川恵一は昨日の岡田程
酷くはなかった。
ただ、前半ロスタイムにてPA内で藤山の
ショルダータックルをファールとしたならば、
後半序盤に梶山が受けたスライディングも
ファールのように思えるのだが……。
356 名前：_ ：04/05/16 18:57 ID:X8IyDS1j: 砂川さん、今日は主審お休みみたいですね。
CKとGKって区別つかないのかな。。
357 名前：U-名無しさん ：04/05/16 18:58 ID:5qRM92fT: >>354
あれは副審に確認してる感じっぽかったけどな
358 名前：U-名無しさん ：04/05/16 19:01 ID:CPD+WxgY: >>355
あれが同列のファールに見えるのは問題あると思うぞ･･･
359 名前：U-名無しさん ：04/05/16 19:01 ID:vsO1GVto: ロスタイムだろうがなんだろうがファールだとおもったら笛を吹く。
そしてエリアの中だと判断したらPKを与える。

そのことを間違ってるかのような言い方はどうかと思う

０２W杯の時韓国の審判がどっかとブラジルの試合（トルコかな？）でブラジルにPKを与えたとき、
「ファールの開始時はエリア外だったが、アドバンテージを見て最終的に倒れたエリア内のファールを取ってPKとした」
とか言ってたがこういう判断なんじゃねーの
360 名前：　：04/05/16 19:06 ID:8RYHgTLa: >>357
でもあれこそエリア外じゃん。みなみの掛かった足が完璧にエリア外にあるんだし
361 名前：：04/05/16 19:12 ID:AyQY/EqL: >>356
誰がどう見てもコーナーキックだろうってのを
シレッとゴールキックにされたしなあ…。
けど他の糞審判に比べると断然マシだった。
362 名前：U-名無しさん ：04/05/16 19:16 ID:5qRM92fT: >>360
言いたいのは、主審のいた位置からは正確にはわからないということ
だからあの判定は岡田よりも副審のほうが罪が重いのでは、と思ったの
363 名前：U-名無しさん ：04/05/16 19:21 ID:JyClQtGW: >>356-361
何分ごろのプレーかも指摘してくれると、検証しやすくなるんだが。

つうか、BS観戦で、後半「最後にFC東京の選手に当たって出たから
ゴールキックだろ」てシーンで、妙にFC東京サポがブーイングしてたのが
印象的だったんだが、あのシーンのことではなくて？
364 名前：：04/05/16 19:28 ID:vYivelwy: 森崎からのパスにチアゴが滑り込んで土肥と絡んだ?シーンがあったけど、あれはファールになるの?
ジャッジがどうのこうのじゃなくて、ちょっとした疑問なんだけど。
365 名前：U-名無しさん ：04/05/16 20:03 ID:vAeDC1NS: >>358
禿同。
366 名前：　：04/05/16 20:12 ID:Llq7cK3e: 磐田－横浜見てるが
前半９分のアンがらみのゴール際は
バックパスをキーパーが手でキャッチと違うの？
367 名前：U-名無しさん ：04/05/16 21:03 ID:xGIf0nEt: 宮本のはユニ引っ張っただけでは流されてたかもね。
後に高松が倒れた時点でファールになりＰＫ？
368 名前：U-名無しさん ：04/05/16 21:05 ID:xGIf0nEt: >>366
キーパーの方が前にいたからバックパスじゃないとか？
369 名前：U-名無しさん ：04/05/16 21:06 ID:Vc5J98OH: > ロスタイムだろうがなんだろうがファールだとおもったら笛を吹く。
>そしてエリアの中だと判断したらPKを与える。
>そのことを間違ってるかのような言い方はどうかと思う

だから　その判断が間違ってるって言う話なんだがな
370 名前：　：04/05/16 21:06 ID:u0sA3MvX: >>368
面白い
371 名前：U-名無しさん ：04/05/16 21:10 ID:NSBb9XGf: 何でもいいけど、選手のレベルはどんどん上がってるのに
いつまでたっても自分が正しい事ばかり主張して成長しないで
「文句言えば黄紙」って偉そうにいってる審判団には
本当にがっかりするよ　モレノ
372 名前：　：04/05/16 21:10 ID:UawbqfWP: >>366
とったらとったで文句言われそうな気もするが…。
まあ、重要な試合の序盤だったし、流すって判定に問題はないと思うけど。
373 名前：　：04/05/16 21:14 ID:3CgfDkBe: バックパスといえば古い話だが5/5の鯱－白鳥戦の終了間際にも
ゴールエリア内でのバックパスがあったな。
374 名前：　：04/05/16 21:19 ID:Llq7cK3e: >>372
ハンドなどは作為が無ければ流しても可だろうが、
あれの何処に流す要素があるんだ？
明らかにボール囲い込んで足でコントロールしてたろ？
375 名前：　：04/05/16 21:25 ID:Llq7cK3e: >>372
それにだ、あの位置からの間接ＦＫなど滅多に見る機会は無い。
決して文句など出ないと思うぞ？
376 名前：　：04/05/16 21:29 ID:VJ6eqWR+: あすこからのセットプレー見てみたいなぁ
377 名前：U-名無しさん ：04/05/16 21:46 ID:CPD+WxgY: >>364
若干ＧＫのシュミ臭いけどファールはファール。

ファールかファールじゃないかを判断する場合、ボールと選手の位置関係が
重要になってくる。ボールに近い選手ほど有利な判定がでる。
378 名前：U-名無しさん ：04/05/16 22:05 ID:Fq+Xy+kQ: どうでもいいんだよ
ペナエリアの外でもペナルティーキックになるのがＪリーグなんだよ

な、オカダ
379 名前：　：04/05/16 22:07 ID:esElgSyw: ファールを犯した瞬間を見極められないから、ファール地点がずれる。
380 名前：Dion. ：04/05/16 22:09 ID:7xuOwgZJ: それが一試合に二度あったことが・・・
381 名前：：04/05/16 22:11 ID:vYivelwy: >>377
レスありがとう。
チアゴの蹴ったボールが土肥に当たったように見えたんで、本来はCKだったのかな?と思ったもので・・・
382 名前：Dion. ：04/05/16 22:13 ID:7xuOwgZJ: 380ですが正しくは

>>376
それが一試合に二度あったことが・・・

でした。
383 名前：U-名無しさん ：04/05/16 23:14 ID:a3PyGpBX: >>348
審判を批判する前に審判にならねばならないのね。

じゃあ審判はまずプロ選手になって選手の生活を経験してくださいね。
あとS級もとれよ。監督の気持ちは監督経験者にしか分かんないぞ。
384 名前：：04/05/16 23:35 ID:AyQY/EqL: 素朴な疑問なんですが、
プロ選手のセカンドキャリアとして審判を選んだ人はいるんですか？
385 名前：U-名無しさん ：04/05/16 23:43 ID:JyClQtGW: 上川は、審判になる前はフジタの選手じゃなかったっけ？
386 名前：：04/05/16 23:57 ID:AyQY/EqL: >>385
そうでしたか。
自分に選手の経験があるのならもう少しなんとか…と思ってしまいますが、
自分でプレイするのとは、もう全く違うもんなんでしょうねえ…。
（俺はどっちの経験もないもんですから）
優秀な審判が育つまで、あとどれくらいまたなきゃいけないんでしょ。
それを考えると溜め息が出ますな。
387 名前：U-名無しさん ：04/05/17 00:59 ID:jpqA0Rja: 味スタ現地観戦。他サポ。
砂川問題なし。途中まで若干東京寄りかな？とか思ったけどトータルで大したこと無し。
PKも妥当だと思うし、カードやファウルの基準も納得できるのがほとんどだったと思う。
あ、>>364のは、俺もチアゴはボールに行っていたのでCKかと思ったのだが。
気になったのはそれくらい。

昨日のエコパにも行ったが、昨日今日のこれが普通の主審なんだなと思った。
388 名前：　：04/05/17 01:07 ID:7K5Q7m9f: 今日の砂川　ファール流しすぎかと
まあ全体的には良かったとも思う
389 名前：　：04/05/17 01:50 ID:k9Oxfh/b: >>363

味スタＧ裏で見てきた。

おそらくそのシーンは右サイドからのクロスに阿部が飛び込み広島ＤＦにボールが当たって
もう一度阿部にボールが当たってラインを割ったシーンだと思う。
あれは広島ＤＦのハンドくさかったのだがハンドを取ってくれなかったためのブーイング。

今日の試合バックスタンド側の副審がしょっちゅうコーナーとゴールキックの判定を間違えてた。
390 名前：U-名無しさん ：04/05/17 03:14 ID:vHlAPibD: >>388
あれで流しすぎになっちゃうのかよ・・・
結局どんなジャッジをしても100%満足はしないんだな。
391 名前：：04/05/17 05:02 ID:EoQE9+p0: Amazing, Judgment.
392 名前：U-名無しさん ：04/05/17 06:21 ID:5rvZKjLR: マスコミが悪いと思う

岡田が名審判と言われるのがまず納得できないし
レッズの中継では例のＰＫ後すかさずアナウンサーが
「きょうのジャッジは公平」とフォロー入れてたが
両チームにひとつずつＰＫくれて「公平」というのなら
このアナウンサーは頭がおかしい

そんな「公平」なんかいらない
エリア外でＰＫにするのは公平うんぬんの前に不公正だ
公正なジャッジをしろ
出来ないならやめてくれ
393 名前：　：04/05/17 06:48 ID:YJCpjD0n: 岡田は日本の中では名審判だったんだよ。以前は・・・
今は、あれだ、名審判→「俺がルールブックだ」に成り下がっている。
昔の、謙虚で嫌味の無い裁きはもう出来無いだろ？
394 名前：U-名無しさん ：04/05/17 07:01 ID:66j5gZ4J: >>383
あなたには論理力が必要だ。
審判は選手や監督批判してる訳じゃない。
審判の仕事をただこなしてるだけ。
ただ同じ立場の人しか議論や批判しちゃ駄目かと言えばそうじゃない。
でも、議論や批判する前提として批判対象の立場も理解して置かないと
只の愚痴でしかないのは確かだと思われ。

審判の責任にしてる間は選手もチームを強くならない。
審判批判するのはジーコだけに･･･ｗ　
オシムは茶野を怒ったからね。
395 名前：　：04/05/17 11:10 ID:LAiBhGq1: 昨日は味ｽﾀに、モットラム来てた
396 名前：＿：04/05/17 11:38 ID:qJxu3Ilv: >>392
「きょうのジャッジは公平」って解説してた福田が最初に言ってたよ。
そのあとくらいから実況も合わせるように言ってた。
397 名前：U-名無しさん ：04/05/17 12:09 ID:NX5kwrp2: >>394
>ただ同じ立場の人しか議論や批判しちゃ駄目かと言えばそうじゃない。
>でも、議論や批判する前提として批判対象の立場も理解して置かないと
理解するために審判に「なれ」と言ってるのが348だが？

>審判の責任にしてる間は選手もチームを強くならない。
俺は選手でもチームスタッフでもない。
全く関係ないことを持ち出す欺瞞ですか？
贔屓クラブが審判のせいで負けたとか言い出したら、俺は激怒するが。
398 名前：U-名無しさん ：04/05/17 13:56 ID:CjSQSwLp: 今朝の日経スポーツ面に、最近のジャッジに対する批判記事が載っていたぞ
399 名前：U-名無しさん ：04/05/17 14:00 ID:2R9Pfbl3: 試合後のオシムの言動見ると、オシムも、今日のジャッジはある意味公平、と思ってたくさいな。
しかし、そういう「公平」はよろしくない、とも。
400 名前：　：04/05/17 14:25 ID:Ag92d4fX: まぁなんだかんだで騒がしいが

別に審判のことをいろいろ考慮しながらサッカー観戦するつもりは無い。
ただ、ぺナエリアの外でのファウルをＰＫにされてしまったという誤審については
人間だから若干の判定の誤差はあろう。これは審判に同情する。

ただ、清水vsC大阪の高山の明らかに感情移入のありそうなジャッジなどについては
同情する余地無し。
たしかに感情面で何かあったのかなどということは本人以外誰にもわからないが
逆に本人しかわからないから、そういう作用があった可能性もある。
そして、稀にそういう場合があるならまだしも、それは概して何回か続く。
そうなった場合でも同情できるのか？いや、出来ないね。
この前の岡田の件や、オフサイドを見逃されたなどという、単に目測を誤ったジャッジとかいうのではなく、
明らかに技量以前の問題。

高山、柏原、今村あたりにはそれがあるんだよ。
401 名前：U-名無しさん ：04/05/17 14:46 ID:2R9Pfbl3: 岡田には、自分がゲームをコントロールしてるんだって自覚があって、それが厄介ごとを呼び込んでる
と思う。あのPKは目測のあやまりじゃなくて、確信犯だろ。岡田のイメージどおりのゲームにできなかった
負い目から出た帳尻あわせ。
402 名前：U-名無しさん ：04/05/17 15:18 ID:7kA16t3y: 今年を見てると審判の資格に必要なのは
大型二輪と四級船舶じゃないかってマジに感じる。
403 名前：U-名無しさん ：04/05/17 15:29 ID:2PsG8czS: >>402
一本橋をゆっくり渡れるようなバランス感覚と手旗信号の習得ということでいいね？
審判に必要な資格は。
404 名前：U-名無しさん ：04/05/17 17:01 ID:PFgF/TwM: >>403
アンタ凄いな。
ボケの意味が遠すぎて
意味が分からなかった。
405 名前：U-名無しさん ：04/05/17 17:53 ID:Z2voo+G2: 副審と主審が手旗信号でやり取りしてたら笑うなぁ・・・
406 名前：U-名無しさん ：04/05/17 18:41 ID:/D7r/T2Q: >>405
おおっ、ヒースクリフ！（バサッバサッ）
407 名前：　：04/05/17 18:47 ID:XyL2ziqB: 嵐が丘かよ…
408 名前：：04/05/17 18:50 ID:t0bOgoJI: >>405
主審への抗議も手旗信号なら殺伐としなくて済みそうだ・・・スタジアムで見てても何抗議してるかすぐに分かるし。。。
409 名前：　：04/05/17 19:28 ID:hIh6iq+C: お！グラウ、ユニフォームから何か取り出した！　　　おっと、これは手旗だ～！
410 名前：U-名無しさん ：04/05/17 21:25 ID:l3lTFarc: 9 8.1 6.9 4 3.2 !!
411 名前：U-名無しさん ：04/05/17 22:17 ID:DoQN7IoN: >>406
モールス信号で
「ブルータス、おまえもか」とか
412 名前：：04/05/17 22:28 ID:bf58LMOP: 度重なる糞審への怒りを通り越して、とうとうネタに走っているスレはここですか？

>>411
すてきなIDですね
413 名前：：04/05/17 22:36 ID:DdnkeaOJ: >>398
> 今朝の日経スポーツ面に、最近のジャッジに対する批判記事が載っていたぞ

あれを批判「記事」というのはどうかと思う。
読者投稿欄のデムパな主張と代わりない。
朝からあんなもの読んだおかげで、一日不愉快だった。
414 名前：_ ：04/05/17 23:13 ID:t93gyGxX: J-NETの審判スレが面白い。
415 名前：U-名無しさん ：04/05/17 23:44 ID:8t72jLIh: >「きょうのジャッジは公平」って解説してた福田が最初に言ってたよ。
>そのあとくらいから実況も合わせるように言ってた。

逆だよ　
実況が「きょうは公平ですね」といって
福田が「そうですね　そんなにどっちかにという感じではないと思いますけどね」
と言ったんだよ

あの席で福田がジャッジ批判したら
単なる身びいきにしか思われないから実況に合せて「そうですね」としか言いようないわけで
「そんなにどっちかにという感じではない」という表現が意味深だと思うが
416 名前：U-名無しさん ：04/05/18 01:16 ID:TvSPv/pu: >>415
確かに、「どっちにも糞」という意味で言ったともとれる表現だよね
417 名前：U-名無しさん ：04/05/18 01:50 ID:YR9Vy2Vs: つうか、いろいろあろうがとにかく、どっちかが勝つ、という結果が双方にとって大事で、
その過程で少々の誤審や恣意的なジャッジがあろうが、負けた方が涙を飲んで
収まる試合だったのよ。いや、ほんとは収まらないけど。

でもな、よりによって引き分けにしやがった。それもあからさまな帳尻あわせで。
こりゃもう考え得るなかで最悪の結果だ。福田やオシムのコメントもそういう意味
だろう？
磐田と横浜のサポだけは喜んだだろうけどな。すぐ下がつぶしあって三つ巴を回避できて。
418 名前：U-名無しさん ：04/05/18 01:51 ID:Vt8vz5D2: 赤サポなんだが確かに今節の岡田は酷かったが
それはたたまたま悪い日に当たっただけ。
先日奥谷が仕切った新潟戦より悪いくらい。
まだ磐田戦よりは遙かにマシ。
419 名前：U-名無しさん ：04/05/18 02:30 ID:hR79IALM: >>418
＞岡田は酷かったが
＞それはたたまたま悪い日に当たっただけ。

悪い日ばっかりなんだよね…
420 名前：U-名古屋さん ：04/05/18 02:32 ID:x6oRoOg2: 【2004/05/17時点】
コンスタントに評判が良い：砂川、松村、吉田
最近割と安定してる：片山、布施
出来不出来が激しい：岡田、、山西
コンスタントにだめぽ：奥谷、柏原、上川、塩川、高山、長田
氏ね：穴沢、家本、今村、大西西村

修正よろしく
421 名前：U-名無しさん ：04/05/18 02:41 ID:L91QrIt7: 帳尻合わせと言ってるように
帳尻が合ってるんだから良いだろうｗ
どちらかで言えば、浦和に有利なジャッジだったとも言える。
本来ならサントスが退場して負けてたんじゃないのかな。
422 名前：　：04/05/18 02:43 ID:9o7Gd4xy: >>421
深夜にご苦労様。具体的なジャッジを提示しないと意味がありませんよ。
423 名前：U-名無しさん ：04/05/18 02:51 ID:L91QrIt7: >>422
阿部が必死に抗議してた奴ね。
イエロー2枚目でサントス退場。
最後のＰＫはグレーゾーン。一般的にＰＫ与えたくない真理が働くから
外と判断されることが多いだろうってレベル。
424 名前：U-名無しさん ：04/05/18 03:00 ID:wE+KQvtY: >>421
サントスが退場して負ければ、問題はなかったと思う。
逆転した上に、ロスタイムにエリア外のファールで
ＰＫになったから
諦めがつかないだけでしょう？
425 名前：U-名無しさん ：04/05/18 04:00 ID:hR79IALM: >>424
あそこまで勝敗に影響した日には
toto買ってたヤツはいい迷惑だよな
426 名前：U-名無しさん ：04/05/18 07:51 ID:bWd5B6rp: 岡田は帳尻合わせがひどすぎる

永井がゴール前でシュート態勢に入る前に
引き倒されたプレイで本来ならＰＫだったはず
あのノンキな永井が顔色変えて怒っていた
それをスルーした帳尻合わせで
つぎにレッズがファールされたときはＰＫ認めた
その後、大逆転があって
こりゃいかんというので市原にも無理矢理ＰＫ与えて
岡田くん本日の仕事終了

誰が見ても納得できない試合だが
岡田くんだけはたぶん納得している
427 名前：：04/05/18 08:27 ID:lMGhWMkS: 途中のは判断の問題だから、岡田君が納得してればそれはそれで構わない。
最後のは、位置の問題だ。微妙とか書いてるアンチレッヅ雑誌も有るが、
位置に微妙も美尿も無い！単純に間違えただけ。サカダイは偉い！！！
428 名前：U-名無しさん ：04/05/18 08:39 ID:0X8aI272: 最後のファールも判断の問題だろうが。
「エリア内だ」と判断して、納得してるんだろ＞岡田が。

不安定な判定基準で振り回されたのは市原も一緒。
自分らだけ被害者ヅラするなよ。
429 名前：U-名無しさん ：04/05/18 08:46 ID:lMGhWMkS: >>428
あっちとこっちでは被害者の数が圧倒的に違うな
オシムの言う事良く聞いて空気読めるようになれ
430 名前：U-名無しさん ：04/05/18 09:19 ID:0X8aI272: 被害者の数って・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ｱﾌｫﾃﾞｽｶ
被害者が少なければ「糞ジャッジ」でも許されるのか？
違うだろ
試合全体を通して、審判の判断の曖昧さ・不安定さを揶揄したオシム
途中の判定を棚上げして最後の判定だけ文句を言う>>427
オシムの言うことを何回も何回も聞いて空気読めるようになれ
431 名前：U-名無しさん ：04/05/18 09:20 ID:YR9Vy2Vs: >>429

だからあれは間違えた（過失）んじゃないんだってば。故意。おまえさんこそ空気嫁。
確かに浦和は負けを引き分けにしてもらったと考えたらトータルであの糞ジャッジはプラス。でも、浦和にとってうれしくも何ともないプラスだってことだ。